13:15
Fedor Skuratov
В том виде в котором оно там описано - точно )
13:15
эт лучше вп прочитать)
13:16
> Инвесторы или те кто хотят перепродать сафт токены или что хуже , про́дать несуществующие токены?
Это ты про кого из тех кто анонсировал?
13:16
FonMax
а TON.Space -- это не хранилище?
13:16
Fedor Skuratov
Это хранилище смарт-контрактов пользователя.
13:17
"браузер" контрактов, для конечного юзера.
13:17
FonMax
понял, спасибо. к кому же тогда по поводу хранилища в целом и TON VPN обращаться?
13:17
Fedor Skuratov
Ни к кому, похоже.
13:17
Ждать пока выкатят детали.
Deleted invited Deleted Account
Deleted invited Deleted Account
18:02
Sergey Boogerwooger
на митапе по телеге мой доклад от MixBytes будет прямо по двум-трем документам - WP телеги и WP по TVM и Fift. По сути будет довольно подробное изложение того, что там нового и хорошего в TON по отношению к существующим решениям. Но самого кода консенсуса и ноды никто не видел - только кусок, касающийся контрактов - поэтому все основано только на внимательном чтении документации. Продумано там все довольно круто, и архитектура самого бч интересная - не то что унылая типовая корпо-либра. Сразу скажу - мы не имеем никакого отношения к Телеграм, не имеем отношения к его инвесторам. Мы просто ждем новый крутой низкоуровневый блкочейн-движок для проектов клиентов.
18:05
Fedor Skuratov
👌🏻👌🏻👌🏻👌🏻
11:23
Vladimir Kislinskii
Найс
Николай Марченко invited Николай Марченко
17:33
Andrew 安德烈
Crypto Sherlock Co.© 20.08.2019 17:19:59
#партнерский_постЗавтра, 21 августа в Москве состоится мероприятие
Telegram Evening, на котором будет обсуждаться дальнейшее развитие площадки Telegram а также перспективы TON и его токена, GRAM.
Эксперты будут обсуждать такие темы, как:
- Архитектура Telegram Open Network (TON);
- особенности шардинга, его применение в разработке и бизнесе;
- экспертная оценка текущих возможностей Telegram;
- анализ роли Telegram-сообществ в развитии мессенджера;
- монетизация бизнеса с помощью чат-ботов.
Скидка 40% на билеты по нашему промокоду: TON40
Регистрация на мероприятие и более подробная информация: http://bit.ly/2P60DuT
17:34
Andrew 安德烈
@teodorix такое можно постить здесь? думаю кому-то может быть интересно
17:34
Fedor Skuratov
Да, можно
17:39
я как соорганизатор конфы по комьюнити могу сказать что бывают бесплатные мероприятия
17:39
в итоге рынок решает
17:39
соответствует ли наполнение заявляемое цене билета
17:40
не вижу проблем ни в платных ни в бесплатных мероприятиях, конференции тоже бизнес, в принципе.
18:50
Deleted Account
А кто эксперты?
19:08
Fedor Skuratov
Там нет экспертов, просто несколько спикеров и гости.
Digital Marina invited Digital Marina
22:12
Digital Marina
Привет!)
Anastasia invited Anastasia
22:58
Eduards Ziemelis
Привет
11:08
Valera
Всем привет! Правда, что грам продается уже?
11:08
Игорь
Нет, не правда
11:09
Проще перевести на благотворительность
11:11
Valera
Фуф, чуть не купил😆 а то тут мне заливают, что 28 на биржу уже выходит
11:12
Fᴏʀᴅᴇɴ
в конце октября
11:12
Magic
Нет ну могу продать))))))))))))))))))))))))))) (нет)
11:12
Valera
Всем спасибо!) Извините, если не по теме
11:20
Fedor Skuratov
То что сейчас продается или будет продаваться на биржах - это фьючерсы
11:20
грубо говоря, расписка биржи в том, что когда у них будут грамы, они тебе их скинут по той цене которую ты заплатил сейчас.
11:20
Это покупки на свой страх и риск.
11:21
Залог - репутация биржи и твои собственные оценки того, стоит ли это того, или нет. Фьючерс сам по себе нормальный инструмент.
11:22
Игорь
Нормальный, но не в крипте. Скорее всего все будет ок, но нужны ли такие риски? На 2 тысячи баксов смысла покупать нет, а большим рисковать уже чет стремно
11:23
Fedor Skuratov
Тоже верно.
11:45
Скорость будет достаточной, 6 секунд на проводку (гарантировано)
11:45
Fedor Skuratov
миллион транзакций в секунду (с)
12:34
Serge
А на какую именно биржу и откуда инфа об этом?
12:36
Fedor Skuratov
Так их много )
12:42
Serge
Ясно, что много, но кто будет первее
12:43
Serge
На какой из бирж они залистятся в первую очередь
12:43
Просто листинг - дело не дешевое
12:44
Все биржи залистят с удовольствием сами
12:44
Serge
))))))))))))))
12:44
Vlad
Глупости. Проект собрал 1.7лярда.
12:44
Плюс адопшен и массовость.
12:45
Serge
То, сколько они собрали, и то, сколько с них будут чарджить - разные вещи)
12:45
Игорь
Кто с них будет чарджить? Что за ересь
12:46
Serge
Вы листили что-то на биржах?
12:46
Vlad
Вопрос скорее будут ли они напрямую переговоры вести и требования по мм для биржы.
12:46
Serge
Ну а я вот работал с ребятами, которые хотели зайти на бинанс
12:46
С них попросили 200 битков
12:46
Игорь
Ну это копейки
12:47
Игорь
Во вторых, они дистихи шиткоин
12:47
А Gram уже не такой, с них никто ничего просить не будет
12:47
Это в интересах бирж
12:47
Serge
В интересах бирж получать комисс
12:48
Vlad
Просто если грам будет иметь адопшен сразу в телеге, то его будут листить сразу. Ибо кто первый листанет, сразу доп юезров получит
12:48
Игорь
Вы явно не улавливаете суть
12:48
С школьников берут это в качестве залога
12:48
Чтобы они не скрылись с шиткоином своим
12:49
А та биржа, которая не залистать ф— ну сама и продавит момент
12:49
Vlad
Чтобы не укатывали)
12:49
Serge
Вы заблуждаетесь, даже не знаете, насколько
12:50
Дисконт может и будет
12:50
Но существенно врядли что-то поменяется
12:50
А дальше - вопрос, насколько Дуровым интересно присутствовать и где
12:51
И собственно, приходим к первоначальному вопросу - а где они появятся в первую очередь?
12:51
Vlad
Ну вообще для такой ликвидности надо везде
12:51
Это как algogrand надо
12:52
Ну в целом вопрос дистрибьюции будет интересным.
12:55
Serge
Считайте как угодно, фактов все равно у вас нет
12:55
А рыночные цены я знаю )
12:55
Vlad
Ну я примерно представляю процесс.
12:57
*Сразу прошу прощения, если ссылки сюда нельзя кидать на другие каналы
12:57
Игорь
Факт в том, что биржи заинтересованы в листинге больше чем само комьюнити вы явно не учитываете
13:00
Vlad
Да вопрос лишь в использовании и юзер базе. У тон потенциально больше коммуньити юзеров чем у битка.
13:00
Плюс думаю с деньгами и связями проблем нету.
13:05
Игорь
Да, но мой месседж другой — биржи в нем заинтересованы больше, нежели сам Gram в них
13:13
Sergey Boogerwooger
эээ, а можно про токен GRAM где нибудь не в чате девелоперов? А то эти обсуждения куда токен сунут и сколько он будет стоить задолбало читать уже в пятисотый раз. Еще надо сказать, что у TON пока не было опубликовано ни одного куска кода, относящегося именно к блокчейну - только TVM с контрактами - это пока ничто. Самое интересное - место в коде, где рещультаты исполнения применяются к блокам и то, как работает сеть между валидаторами. Этого ничго нет. WP крутой - но в теории, возможно ситуация что вообще ничего кроме WP не существует.
13:14
Игорь
Поддержу, но кроме WP все же что-то есть
14:56
David Livesey
Друзья, а кто идёт на конференцию?
15:17
David Livesey
Мне кажется, будет много инфы интересной
15:17
Fedor Skuratov
Я выступаю 😂
15:18
David Livesey
Хорошо😂
Я просто думал, может кто-либо смог бы записать конференцию)
16:08
Eduards Ziemelis
ТОН без грама ничто!
16:35
Sergey Boogerwooger
вообще в блокчейнах с системными смарт-контрактами ничто не мешает иметь хоть сто граммов с любыми параметрами, и до запуска майннета параметры грама, объявленные сейчас, мало что стоят. Да вообще, все ответы на вопросы рода "сколько будет инфляция-эмиссия-комиссии" на данный момент мало что значат, так как даже объявленные заранее, скорее всего будут сильно изменены в процессе доработки консенсуса, определения справедливого размера вознаграждений, и т.п. Имхо...
16:35
Игорь
я предлагаю начать репрессии
16:42
Eduards Ziemelis
«Сто грамов с любыми параметрами» будут на основе главного Грама.
16:43
В любом случае 1 сентября близко
16:46
Знаю стишек про «8 марта близко-близко, и сердце бьется, как олень .....»
18:47
Игорь
Авиадиспетчер 21.08.2019 18:42:55
@aviadispet4er сегодня на Telegram evening.
20:12
Seitaro Higuchi
Ну пока тут чисто про бизнес в телеграм
20:12
Ничего про TON пока нет. Впрочем Петя и Федя позже будут
dashuo.lens invited dashuo.lens
Eugene Solomatin invited Eugene Solomatin
10:16
Eduards Ziemelis
Ну что там Петя и Федя рассказали о ТОН?
10:30
Seitaro Higuchi
Федя говорил в основном про то, что пользователи телеграмма не монолитная масса, а куча небольших, зачастую слабосвязанных, сообществ. И при разработке продуктов надо ориентироваться именно на конкретное маленькое сообщество, доминировать там и оттуда лезть в следующее.
Петя говорил про модели межшардового (межчейнового) взаимодействия в TON, PolkaDot и Cosmos (и совсем чуть-чуть про эфир2.0). Интересно, но для разработки под TON пока малополезно, т.к. конкретный механизм патчей для ТОНовских невалидных транзакций вроде как неясен. Да и выбор/наказание валидаторов неясен, т.е. неясны инцентивы/риски продуцирования невалидных транз.
Был еще доклад об общем строении ТОНа от Сергея Прилуцкого. Пересказ вайтпейпера, понятный и простой, хотя как мне кажется с небольшими неточностями в некоторых вопросах. Он также поделился совими оценками по степени готовности ТОНа: совершенно не готов. Ожидает мейннет в лучшем случае в 2020.
Dmitry Murzinov invited Dmitry Murzinov
11:32
tooz⚡️
Aronicle's background board quality is not serious 😂
11:44
Sergey Boogerwooger
Я вот понял, что нереально более менее точно рассказать весь TON за полчаса. Пара разделов не были нормально освещены - это подсчет ресурсов и fees, да и про аккаунты пришлось совсем галопом по европам, остальное вообще не помещалось в формат выступления просто никак. В следующий раз если по этой теме рассказывать, нужен час минимум. За неточности сорри, инфы реально мало, и часть ее я считаю не особо важной, поэтому наверное подробней освещаю интересные мне части, и менее внимательно готовлю другие
19:47
Игорь
Откуда довод про то, что «ничего не готово», я ставлю на то, что ввод будет в октябре
Deleted invited Deleted Account
00:14
Viktor Pti
«Запомните этот твит.»
00:24
Petr Korolev
скоро выложу сюда рекап и презу ✌️
00:26
оо, отличный фидбек и комментарии! спасибо!
Как раз про эфир я не успел добить слайд - в следующий раз с этим докладом про эфир будет намного больше!
Про патчи тона и инвалидацию транзакций - тоже будет отдельный слайд детальней.
00:30
Fedor Skuratov
Я кстати добавлю то что забыл в процессе презентации сказать
00:30
Ключевое почему так (куча слабосвязанных сообществ) - тут нет виралки вне сообществ вообще
00:31
Так как нет ни ленты, ни профиля, ни личных постов.
00:31
Вероятность «случайно» наткнуться на что-то, увидеть «в комментариях» или «сто ваших друзей лайкнули» стремится к нулю.
00:33
Или ты увидел нечто в чате (с рекомендацией) или в канале (который обычно тоже заточен под какую то тему узкую довольно и вещает на определённую тусовку). Самые крупные каналы все равно единицы процентов от всей ца
Deleted invited Deleted Account
Zoran Škoda invited Zoran Škoda
12:45
Vadim R
господа, подскажите, я тут пытаюсь кошелек создать и он у меня в account_uninit стейте, хотя граммы от тестгивера получил. перевод в активный статус как быстро происходит?
Deleted invited Deleted Account
13:32
Kirill
Попробуй last в CLI написать, чтоб подтянулись блоки
13:32
Vadim R
не помогает
13:33
такое ощущение что что-то упускаю, хотя всё по howto делал
13:58
Seitaro Higuchi
Ты не забыл после получения граммов активировать аккаунт послав код контракта кошелька?
14:01
Vadim R
посылал, без изменений %) а сегодня/вчера в принципе кто-нибудь из вас пробовал активировать? мне тут button wallet тоже долго молчит на запрос активации, думаю вот совпадение или нет
14:17
Kirill
Я вот сгенерировал
20:29
Seitaro Higuchi
А ликвид собирается открывать торговлю граммами до оф.старта?
20:30
Игорь
Нет конечно :) ведь их у них нет.
20:30
Seitaro Higuchi
Где-то видел сводную инфу по торговле фьючами на грамм, может кто кинуть
Deleted invited Deleted Account
ya saben quien - CEO of Redpill invited ya saben quien - CEO of Redpill
12:09
Seitaro Higuchi
С утра сеть встала, а теперь и вовсе легла?
12:09
Кто-то может у себя ситуацию рассказать?
12:11
Johnny Doe
это баттнволетсы ее задолбили своими 6,666 грамами )
12:12
Seitaro Higuchi
А ты пробовал их валлет, а то мне влом было регаться. Что у них там? Создание кошелька, прием/посылка денег?
12:13
Криптография на их стороне? Ключи отдают?
12:13
Johnny Doe
не, не пробовал
12:14
врядли. они здесь присутствуют, пусть сами расскажут
12:14
Vladimir Kislinskii
Ребят был всю неделю здесь (в понедельник даже выступали -топик -Swiss asset tokenezation )очень много было ребят наших-игорь баринов Виталик криптоманяки торнадокэш из Парити русские и тд-вопросов и вообще о тоне тишина -я пытался узнать кто что знает думает-просто 0 -мы вот хотим платежку с грамом вставить к нам в 2 проекта и тд-внимание вопрос!как вы думаете -реально до 1 ноября выйдет майннет ?
12:16
Да -мы в репозитории -я все что происходит вижу и тд
12:18
Seitaro Higuchi
50/50, либо выйдет, либо нет.
А если серьезно, то вроде как есть инфа, что в соглашении с инвесторами были условия либо мейннет осенью, либо возврат денег. Сомневаюсь, что до этого дойдет. Но никто и не отменяет, что запилят только чейн без всей этой инфраструктуры в виде ton-storage итп
12:20
Vladimir Kislinskii
Ну вообщем я тут не один беливер -это радует)
12:21
Seitaro Higuchi
В каком репозитории? Copperbits? Это репозиторий энтузиастов, не ТОН, к тому же там только код лайтклиента. Определить по нему состояние валидаторов нельзя (то, что и нужно для мейннета). Наконец, у нас у всех дела, репозиторий обновляется с запозданием в 2-3 недели от архива на сайте тон
12:23
Игорь
Но у тона нет репо, это только фан-зеркало, не более
12:39
Vladimir Kislinskii
Омг ай кнов КЭП!ве Ворк ин тиз !ай Джаст хэв опинион - тэ ТОН 50/50 лаунч бефоре 1 новембер!энд гуд ту нов -айм нот Алоун хере....
12:42
Да но все таки такая тишина по проекту перед запуском-крайне напрягает-хотя может так и надо делать!
12:44
Просто -я не знаю -здесь все понимают что потенциально ТОН может переломить ту стагнацию в целом индустрии которую мы наблюдаем и придать сил технологии для прыжка на следующий уровень?!выглядит как будто никто слона в комнате не замечает -верю в запуск !
12:46
Надеюсь кодеры которые пилят майннет тоже....
12:47
Sergey Boogerwooger
да, очень хочется верить, чтио БЧ у них получится такой же клевый, как телега. Но в запуск майннета до 1 ноября категорически не верю.
12:47
разве что в сыром варианте
13:07
Игорь
Кодеры не пилят майннет
13:12
Vladimir Kislinskii
?
14:08
Seitaro Higuchi
Перезапустили
14:40
Deleted Account
От души рекомендую использовать чуть больше знаков препинания
14:41
Игорь
От души, рекомендую, использовать чуть больше знаков препинания
14:42
Ахаха, а если по теме, то да 👍 — читать невозможно
14:42
Deleted Account
🙇♂️спасибо кэп
14:42
Игорь
Тролллло люблю ;-)
14:42
Deleted Account
Зачёт
14:46
Игорь
Кодеры — это как пренебрежительное. Обычно так называют самых неквалифированные программистов, которые тупо пишут код (как правило лапшу поверх легаси системы). В телеге таких точно нет.
14:47
Смотрите , сбой телеги — все мессаги edited
14:47
Antonio Marreti
Или не сбой 🤔
14:48
Игорь
Или реал все редактят :-)
14:48
Witalij Kriukow
где-то уже видел это 🤩
14:48
Antonio Marreti
Неа
14:48
Игорь
Возможно проделки комбота
14:49
Antonio Marreti
Думаю комбот не виноват
14:50
Vladimir Kislinskii
В другом чате не редитед!
14:51
Vladimir Kislinskii
,,,,,,,,,,,,.........,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, это порция знаков за предедушие Сообщения и за пару следующих
14:51
Vladimir Kislinskii
Велкам
14:51
Игорь
А что, так можно было что-ли?
14:53
Deleted Account
Нотификейшенс дисэйблед🔥🙇♂️
14:54
Vladimir Kislinskii
Когда закончиться -пиши -ещё скину-айрдропом
14:54
Vladimir Kislinskii
Eylon 26.08.2019 13:42:11
Some people didn't know they had voting power in the ethberlin dHack DAO, from DappCon/ethberlin
ether.cards. This is the redeem guide
dHack.io/redeem.
There's 70 eth up for grabs by the hacking teams of ETHBerlin.
Soooo many interesting projects have submitted their proposals to the dao
dHack.io/berlin
14:55
Vladimir Kislinskii
Если кому интересно какие были стартапы на хакатоне-там все в репах-велкам -мы там тоже есть)
14:55
Есть занятные с торнадо кэш
15:15
Johnny Doe
видимо опять что-то изменили, опять код ковырять )
15:21
Vladimir Kislinskii
Там игра камень ножницы бумага - от создателей котов -кастуешь магию и скоро будут битвы -пора закупаться -в Берлине все купили по магу уже-сейчас типо пресейла
15:21
Игорь
какая-то муть по 9к баксов?
15:22
Vladimir Kislinskii
Ну если деньги некуда девать конечно -на последние не советую
15:22
Игорь
люди при деньгах такой мутью не занимаются
15:22
обычно такое скупают скамеры и школота
15:22
Vladimir Kislinskii
Тру!
15:23
Seitaro Higuchi
Вроде ничего не изменили. Просто перезапустили
15:31
Johnny Doe
мой бот отказался работать. сейчас буду смотреть
15:33
Vadim R
у меня тоже косяки пошли, начал [ 1][t 2][1566822731.060578823][lite-client.cpp:875][!testnode] cannot unpack state header
ловить на getaccount
15:33
Vladimir Kislinskii
Ой
15:38
Johnny Doe
same
если в мастерчейн то так "cannot unpack masterchain state header"
15:40
Seitaro Higuchi
Действительно. Я скриптом проверял который check_updates в коппербитс репозитории, но возможно он что-то пропускает. (либо как вариант обновил ноду, но не обновили лайтклиент)
Deleted invited Deleted Account
Deleted invited Deleted Account
Deleted invited Deleted Account
19:42
Alexander Shishow (never DM you first)
да, мы сторедж не ждём )
echeetah🐆 invited echeetah🐆
Deleted invited Deleted Account
Alexs975 invited Alexs975
Deleted invited Deleted Account
Deleted invited Deleted Account
Deleted invited Deleted Account
21:51
Игорь
откуда они все?
Une Mandale | Cyberpunk City invited Une Mandale | Cyberpunk City
Federico Sangati invited Federico Sangati
Deleted invited Deleted Account
hermosa Senzaki invited hermosa Senzaki
^^ together invited ^^ together
Deleted invited Deleted Account
Deevansh Bhargava invited Deevansh Bhargava
Deleted invited Deleted Account
Aleksei Igonin invited Aleksei Igonin
Trimo [Tradium] invited Trimo [Tradium]
Deleted invited Deleted Account
Deleted invited Deleted Account
Patrick O’Grady invited Patrick O’Grady
14:16
копирайты с описанием лицензий прилетели
14:16
Antonio Marreti
А в чет была гипотеза?
14:16
E K
что не будут светиться Телеграм в ТОНе
14:16
Чтобы быть максимально децентрализованными
22:34
Seitaro Higuchi
В лайтклиенте появился ключ чтобы коннектиться к полной ноде по произвольному адресу.
22:45
Vladimir Kislinskii
Omg!its coming !!!
Rustam Sitdikov invited Rustam Sitdikov
Alex Konviser invited Alex Konviser
ALDIVINO [NODES] invited ALDIVINO [NODES]
14:38
Seitaro Higuchi
А кто-нибудь пробовал воспроизвести как генерируются хэши от ячеек (Cell) в TVM?
Я могу воспроизвести результат выдаваемый интерпретатором fift'а для ячеек без ссылок.
А вот с ссылками чет ни в какую не выходит, хотя в документации все просто.
17:29
Seitaro Higuchi
Nevermind, там ошибки в документации TVM
17:46
Vladimir Kislinskii
Звучит опасненько ...
Deleted invited Deleted Account
08:21
Eduards Ziemelis
пишу с ошибками
12:27
Vladimir Kislinskii
Живу в Швейцарии -родной немецкий дополнительно английский с русским -прости меня Эдуард.....
12:29
Rustam Shigapov
А мне нравится. "Опасненько!" 😊
13:51
E K
А в чем ошибка? Оо
13:55
Игорь
я вот тоже не пойму
14:52
Eduards Ziemelis
Аналогичный случай, живу в Риге, вечное триязычие ( русский, латышский, английский) и уже нет никакой хорошей грамотности. Но мой коммент не о вашей грамотности, а о ошибке в документации, которую вы обсуждали.
14:53
«пишу с ошибками» я о том парне, который тон документацию пишет.
15:09
Seitaro Higuchi
Тот парень - Николай Дуров
Anna Baydakova invited Anna Baydakova
17:55
Johnny Doe
"што, опять?"
17:55
Johnny Doe
Tracking TON updates 02.09.2019 17:54:36
The source code has been updated:
DownloadChanges in the code can be found here:
GitHub
17:55
Serge
Ну там вроде немного на сей раз
17:55
Самого интересного нету
17:59
Seitaro Higuchi
Походу нативный вебсервер подвезли?
18:01
А документацию к нему не подвезли. Документация как известно нужна только лохам.
Philippe Rodriguez invited Philippe Rodriguez
Deleted invited Deleted Account
Alexey Markov invited Alexey Markov
19:15
Deleted Account
Hello all 🌹❤️ hope you all are doing well...
looks like i'm the only english speaker, here 😞😔
anyone knows the exact day of TON launch? i'm really excited & frustrated at the same time!
19:16
They say it'll launch by 31 October but i wanna know exact date 😊😊😊😊
19:27
you may use this one instead
19:27
Deleted Account
thank you so much 🌹🌹🌹🌹❤️❤️❤️
19:28
Fedor Skuratov
and probably there will be no such dates at all for any of TON components
19:28
it's sort of long-lasting strategy for Telegram as well
19:29
They just don't like dates and deadlines
19:30
Deleted Account
I saw on news that one of investors told the media that they'd release Testnet for public by yesterday but that didn't happen
19:30
Fedor Skuratov
Nobody really likes them tho
19:30
Deleted Account
it sounds like that 😁😁
19:30
Fedor Skuratov
Test version is avialable from March 😄
19:31
Deleted Account
Running a full node for public i mean 😊
19:31
Fedor Skuratov
There were some rumors about Node and 1st of September, but again it's rumors.
19:32
Deleted Account
👍👍👍 yes
19:32
Fedor Skuratov
If TON team decides to make it public tomorrow, or next week... then it definetly will be so 🙂
19:33
When it will be done (c)
19:33
Fedor Skuratov via @gif
19:35
Deleted Account
Of course, dear Fedor... everybody is hyped & most people think that GRAM will take ethereum's place... this is why every one is looking forward to knowing it's launch date...
John Quinn invited John Quinn
Fofana Lassina invited Fofana Lassina
Deleted invited Deleted Account
Gary Slash invited Gary Slash
Ruslan Tarasov invited Ruslan Tarasov
Vadim Inshakov invited Vadim Inshakov
00:58
Anton Andreev
Друзья, есть ли какие-нибудь туторы по языку Fift?
00:59
Vladimir Kislinskii
Было бы интересно
01:41
Anton Andreev
Я только это нашёл, на английском и русском соответсвенно
02:23
Vladimir Kislinskii
Огненно -надо изучить
05:33
David Livesey
Супер!
05:34
Но как-то странно выглядит файл, почему весит в 2 раза больше оригинала?
05:35
Хмм.. Может лоадер?
08:40
Seitaro Higuchi
Очень маловероятно, что инвестиции времени в изучение фифта окупятся. Сами TONеры уже пилят на func (язык который компилится в фифт), а TONLabs запилили компилятор из Solidity и ряда других языков (учитывая, что они это делают на clang'е, то по-видимому скоро они вообще со всего смогут компилировать в твм)
Serge Grigorenko invited Serge Grigorenko
15:38
Eduards Ziemelis
И как, освоили? Смартконтракт можете написать?
16:02
Vladimir Kislinskii
На солидити и скрипте)
16:17
Игорь
Эдуард, вы бы уже сами умучили, с таким упорством
16:19
E K
Я бы вам советовал собрать MVP на Ethereum
16:19
Выявить все подводные камни
16:19
А потом портировать на TON
16:19
Игорь
Да можно и не портировать
16:25
Vadim Inshakov
а что, проект вообще существует? 😅
16:35
Eduards Ziemelis
Вы о каком проекте? О тон или моем? 😎
16:36
Я так чую вы скоро мне все напишете, чтобы я ленту не засорял. 😁
17:10
Игорь
купить за 10 ETH у меня
17:10
Vladimir Kislinskii
Надо быть избранным ими!
17:13
Seitaro Higuchi
Лол, вы где это взяли?
17:13
Почти наверняка это малварь, к тону отношения не имеет
17:15
По коду - это форк битка
17:16
Видимо создается с целью скама
17:16
Будут продавать свои псевдокоины
17:18
@undefined_profile Ага, спасибо.
Можешь быть спокоен, к настоященму ТОНу отношения не имеет
17:28
Serge
А у всех собирается из свежих исходников lite-client?
17:28
У меня падает с вот такой ошибкой:
Scanning dependencies of target generate_common
[ 75%] Building CXX object tl/generate/CMakeFiles/generate_common.dir/generate_common.cpp.o
[ 75%] Building CXX object tl/generate/CMakeFiles/generate_common.dir/tl_json_converter.cpp.o
[ 75%] Building CXX object tl/generate/CMakeFiles/generate_common.dir/tl_writer_cpp.cpp.o
[ 76%] Building CXX object tl/generate/CMakeFiles/generate_common.dir/tl_writer_h.cpp.o
[ 76%] Building CXX object tl/generate/CMakeFiles/generate_common.dir/tl_writer_hpp.cpp.o
[ 76%] Building CXX object tl/generate/CMakeFiles/generate_common.dir/tl_writer_td.cpp.o
[ 78%] Building CXX object tl/generate/CMakeFiles/generate_common.dir/tl_writer_jni_cpp.cpp.o
[ 78%] Building CXX object tl/generate/CMakeFiles/generate_common.dir/tl_writer_jni_h.cpp.o
[ 79%] Linking CXX executable generate_common
ld: cannot link directly with /usr/lib/libcrypto.dylib for architecture x86_64
clang: error: linker command failed with exit code 1 (use -v to see invocation)
make[3]: *** [tl/generate/generate_common] Error 1
make[2]: *** [tl/generate/CMakeFiles/generate_common.dir/all] Error 2
make[1]: *** [lite-client/CMakeFiles/lite-client.dir/rule] Error 2
make: *** [lite-client] Error 2
17:44
Vladimir Kislinskii
Криминальный примайн в стиле ethereum Josef
/Vitalij -2015
17:53
🐉
мальварь установил remote admin :)
17:53
Игорь
Хехе 😂 интересно они что-нибудь «заработали»
Ilia Pichugin invited Ilia Pichugin
Шаур Мич invited Шаур Мич
🄳обрый 🄳ень invited Deleted Account
21:34
Antonio Marreti
🤔🤔🤔
Deleted invited Deleted Account
Artsiom Yarovski invited Artsiom Yarovski
16:05
Deleted Account
Кто поможет разобраться во всем этом если я полный 0
16:06
Deleted Account
Шутка не засчитана
16:08
Vladimir Kislinskii
Да нет же немного смешно думаю с документации а потом в репозиторий постучись
16:09
Vladimir Kislinskii
Anton Andreev 05.09.2019 01:42:02
16:09
Deleted Account
Спасибо
16:11
Это гугл переводчиком?
16:12
Vladimir Kislinskii
Ну кэк бы ээээ -вроде НИКОЛАЕМ ДУРОВЫМ -но есть сомнения....
16:12
Vladimir Kislinskii
Anton Andreev 05.09.2019 01:42:00
16:13
Vladimir Kislinskii
Другого я не видел...
16:15
Alex
31 это дедлайн всего проекта? Или интеграция с телегой и тп потом уже подъедут?
16:16
Vladimir Kislinskii
Сейчас Павла наберу......
16:17
Alex
Прост судя по источникам сейчас 100 нод где-то подняты но скорость не тысячи транзакций или это мне просто кажется..
16:21
Witalij Kriukow
есть такое
16:24
Alex
А ещё вопрос, вот лежит код ноды и валидатора, т.е. если я подниму ноду, то она будет коннектиться к нодам , которые уже подняты выходит? А валидатор это отдельный вид ноды, который валидирует транзакции?
16:44
Seitaro Higuchi
Нет, валидатор (в терминологии тона) отличается от полной ноды тем, что имеет право голосовать за правильные с его точки зрения блоки
16:45
А полная нода только все проверяет и если видит неправильный блок, делает вид, что его нет и ждёт правильных
16:45
Deleted Account
А кто в итоге получает вознаграждение?
16:45
Seitaro Higuchi
Паша Дуров же.
А если серьезно - валидаторы, ноды голосующие за блоки.
16:53
Наконец-то оффишиал репо
16:54
Vladimir Kislinskii
POGNALY
16:56
Там и эксплорер есть
16:58
Vladimir Kislinskii
Да вообще как то прямо даже кажется пора начинать тестить кто там что думал -пилить и готовить продукт на старт!первый раз после эфире верю в проект 💯!
17:04
Deleted Account
Я так понимаю винду в мусорку,онли линух?
17:04
E K
Можете даже не сомневаться в этом заключении 🙂
18:49
Vadim Inshakov
опять какие-то проблемы со сборкой нод
18:51
не похоже на телеграм всё это, ох
18:51
veewo
я тоже очень долго мучался
потом установил clang и снёс g++ и всё внезапно (за час с хвостиком) собралось
18:55
Vadim Inshakov
есть что-то интересное? нода отдает какое-то api?
18:55
veewo
ну)
чуть чуть приврал, еще собирается
18:58
E K
Думаю, там есть много чего интересного
18:59
И для эксплореров, и для всего остального
18:59
Johnny Doe
прям непохоже )
19:02
Vadim Inshakov
знать бы ещё с++, да
19:53
Antonio Marreti
Добрый день
20:29
Evgeny
подскажите англоязычную группу девов на TON?
21:47
Artur
Сколько весит фулнода?
00:07
Johnny Doe
а что там? знаний больше?
00:10
Шаур Мич
просто хочется приобщиться к великому)
00:10
вот писали бы вы тут на английском, он бы был рад
00:10
Priani4ek
она мёртвенькая
00:26
Johnny Doe
есть шанс что великое делается на русском языке )
01:48
Richard
Но делается на в снг
01:51
Johnny Doe
Надо ещё уточнить, в Иране уже что-то делают, они же главные бенефициары
01:52
У них даже тг под блоком
01:52
Johnny Doe
Ну там же популяция ТГ пользователей основная, не?
01:53
Не встречал иранцев? )
01:53
Richard
Только индусов
01:53
Johnny Doe
Не, индусы в основном в ватсапе, я даже хату сдавал им )
01:54
Richard
В WhatsApp?
01:54
Johnny Doe
Сдавал конечно вживую, а общался в ватсапе ))
Студенты
01:55
Richard
Ты. Не понял
01:55
Johnny Doe
Студенты приехали к нам учиться, индусы )
01:56
Richard
Цифровую кв в вп
01:56
Johnny Doe
Не, обычную хату обычным индусам, без цифры )
09:43
Eduards Ziemelis
С почином
Not So Dark B invited Not So Dark B
13:06
Fedor Skuratov
Сообщеники :) Давайте представим, что мы делаем конкурс смарт контрактов.
Какие контракты, по вашему, должны быть в тон на старте? Must have какой-то. Ну и просто что-то привольное. Что можно в конкурс в теории упаковать как номинации/условия.
13:54
Vladimir Kislinskii
Нужна связь по тип атомик- свопов -между эфир/грам/+тендерминт - бесшовно с калькулятором цены оракулами или ещё как то -и что бы все до или после эфира(медленный наш)длилось ну ....пол секунды? И тогда уже можно будет слои по логике из эфира и тендерминта натягивать а скорость и юзеров брать из телеги и затаскивать в наш страшный мир по щелчку -короче парачейн на граме!
13:55
Fedor Skuratov
Пытаюсь понять написанное, но, кажется, температура мешает мне это сделать. Собью — перечитаю :D
13:57
Vladimir Kislinskii
Выздоравливай срочно-нет времени!потом болеть!вообщем нужно грам притянуть бесшовно в эфир и космос -и будет счастье -а то полькадот -2 квартал 2020 подъедет -а мы ее уже сделали)
14:08
Eduards Ziemelis
Ваяйте мой смартконтракт, сразу освоите все нюансы
14:08
Fedor Skuratov
не, это не подойдет. Конкурс условный должен быть отвязан от любых конкретных проектов.
14:09
"общие контракты", "универсальные", а не "ваяйте мой" :)
14:09
для вашего вы свой конкурс запустить можете )
14:23
Vladimir Kislinskii
Лол
14:33
Rustam Shigapov
Голосовалка считаю необходима как на старте, так и будущим приложениям. Точнее конструктор смарт контракт, где можно выставлять свои значения.
14:33
Vladimir Kislinskii
Тупо через ботов -не подходит?
14:37
Johnny Doe
Что за боты такие?
14:38
Vladimir Kislinskii
Ну как тон задеплоится -к боту счёт с граммами и погнал ...голосовалка с банками и тд -вп читали?!...
14:41
Мы вот в команде ещё аи пытаемся привязать к боту развёрнутый на jetson nano и типо машинлернинг все дела -но хз что выйдет-но мы пытаемся...
14:43
Johnny Doe
Что за бот? Что должен делать?
14:43
Vladimir Kislinskii
Прицеплять кошельки к ботам и сейчас можно -и голосовать тоже- но с тоном откроются новые перспективы -
14:45
Ничего-фан -чистый эксперимент -в процессе наработок обнаружить полезные функции - и уже их имплементировать в реальную сеть как сервисы и тд -вообщем ресерч
14:45
Vladimir Kislinskii
Vladimir Kislinskii 26.08.2019 02:25:32
14:46
Vladimir Kislinskii
Вот так выглядит ресерчбрэйншторм у нас)
14:48
Johnny Doe
Толи я с похмелья туплю, толи у тебя талант сказать так что ничего не понятно )
Пример можно какой-нибудь полезной функции в вашем боте? )
14:49
Oleg Oskolsky
+
Уже пару дней непонятно, что он пишет
14:49
Support
Ну уже же все придумал эфир три года назад. Нужен айсиоу контракт, а остальное уже дело десятое.
14:50
Vladimir Kislinskii
Вообщем по Конкурсу -надо соединять сети эфир/тон/тендерминт -полезные функции всех 3-х сетей -в один мощный механизм
14:51
Да - торговля -полезная функция?
14:51
Oleg Oskolsky
-правда
14:51
Vladimir Kislinskii
Ну собрали 4м в 2017 -и что?
14:52
Нет -институциональной экономики !маркс -лох
14:52
Support
Ну как что, множество команд получили фондирование и начали кодить экосистему
14:53
Vladimir Kislinskii
Дима убери пистолет!
14:53
Johnny Doe
Чем торгуем?
14:53
Vladimir Kislinskii
В личку если СЕРЬЕЗНО)
14:53
Fedor Skuratov
ICO думаю не стоит в конкурс писать, в соседнем чате Сейтаро как раз про это говорил.
14:53
Support
У тебя всбще бородатый в аватарках
14:54
Fedor Skuratov
ICO сразу превращает конкурс полезных контрактов в нечто ммммм.
14:54
Johnny Doe
А, секретным чем-то ) ну да ладно, спасибо, понял
14:54
Support
Ну он нпвнрное уже насобирад себе на эфире и кодит что хочет. А нам че, нельзя. На галеры опять?
14:55
Johnny Doe
Туповатый все таки комбот, спасибо вежливое не отличает от спасибо рейтингового )
14:56
Fedor Skuratov
Комбот работает так как его настроили :)
14:56
Я не заморачивался в этом чате с триггерами.
14:57
Оффтопик, но мне вчера показали просто взрывной пример использования.
14:57
Vladimir Kislinskii
Колись !
14:57
Fedor Skuratov
нет, комбота.
14:58
Рейтинг превратили в романтический шарм.
17:35
veewo
возможно какие-то интергации с тг. те контракт для продажи каналов или для продажы рекламы
17:35
Fedor Skuratov
Ага, интересно.
18:09
Fedor Skuratov
Владимир, пожалуйста, постарайтесь чуть более внятно излагать мысли. Очень сложно понять иногда, что вы имеете ввиду.
18:09
Например, зачем нам заценить баттонвалет, который многие присутствующие в чате знают.
18:10
Vladimir Kislinskii
Там тестнет тона встроили только что
18:10
Fedor Skuratov
Да, они непрерывно пиарят это уже почти месяц.
19:39
Шаур Мич
Причем инфоповод более чем высратый. Ну что поделать. Мальчикам по 20 лет и маркетолога среди них нет.
19:40
Fedor Skuratov
Ну, они тут вроде сидят, могут за себя сами ответить)
19:40
Vladimir Kislinskii
Да вообще отстой -не то что мы!
19:41
Vladimir Kislinskii
Без НАС тон вообще не тон
19:41
Шаур Мич
А я разве прошу какого то ответа?
19:41
Fedor Skuratov
Но... ведь...
19:41
Vladimir Kislinskii
А мне разве нужно чьё то разрешение ?я в Цюрихе живу последние пару лет -подзабыл в какой отдел за свободой слова?
19:42
Шаур Мич
Госпади, какой же вы беспросветный выебан
19:42
Я кстати к вам даже и не обращаюсь если что
19:42
Fedor Skuratov
Брейк, please.
19:43
Vlad
А мне понравился баттон б вполне правильный способ привлечь внимание🙂
19:43
Шаур Мич
Я и говорю. Что даже не поддерживаю разговор с человеком
19:43
Не могу представить усредненного юзера, которого бы это "привлекло"
19:43
Fedor Skuratov
да, внимание есть. Мне просто (ЛИЧНО МНЕ) кажется, что преждевременно слегка.
19:44
Я сам таким занимался в Комботе.
19:44
Шаур Мич
Ошибки юности. Я же говорю)
Мальчиков не осуждаю
19:44
Fedor Skuratov
Эксперименты.
19:45
Но, справедливости ради, остается новостной след.
19:45
Который потом, со временем, может сыграть роль в выдаче, как хорошую так и плохую.
19:45
Шаур Мич
Ну они за этот новостной след денюшку плотют
19:45
А денюшку можно и похитрее потратить
19:46
Fedor Skuratov
Ну, не знаю, кто что платит. Я не платил, сам создавал поводы. В конце концов, хороший опыт понимания как делать не надо.
19:46
Шаур Мич
Новость то более чем всратая. По факту широкому кругу зрителей на это просто насрать. Тем более риск смешаться в мозгу обывателя со скамерами, которые якобы раздают грамы
19:48
Будь у них конкурент (он был бы если бы у них был рынок) то уже давно бы использовал этот инфоповод против них же пустив слушок о скаме
20:31
Support
А что там не так? Кнопки есть вроде, туда-сюда ходит?
20:32
Шаур Мич
Да я просто долбаеб. Не обращайте внимания
21:39
Support
Теперь я не один, нас двое!!!
23:57
Deleted Account
Ну вот, я контентщик последние лет 20. Читаю ваш тред и убеждаюсь: слово серебро. Я читаю этот тред и мне скучно. Я ничего нового не узнала. А нужная информация вероятно потонула во флуде.
23:58
это к вопросу об инфоповодах и их следах
23:59
Шаур Мич
Насчет контенщика 20 лет - примите мои соболезнования
00:00
Deleted Account
да, спасибо, гроб уже заказан
00:34
Каждому комьюнити нужны мемасы. Возможно, собственные стикеры, немного гифок (с)
Aleksey Belyanin invited Aleksey Belyanin
08:57
Eduards Ziemelis
Привет! Нужны программисты, кто желает реализовать первый сервис на платформе ТОН. Инфо
https://t.me/TONsr
Михаил Бровди invited Михаил Бровди
11:56
Fedor Skuratov
Нужен программист.
Задача - программировать.
Оплата деньгами.
11:57
E K
Последнее - не точно)
11:57
Fedor Skuratov
Возможна ДОЛЯ (с)
11:57
E K
@eziemeli вы платите чем? деньгами или токенами?)
11:59
Fedor Skuratov
Деньгами. То есть, токенами, но они будут стоить миллионы (с)
12:00
Все-все, пошутили и хватит. А то вырастили токсичную атмосферу, понимаешь.
12:01
Надо развивать терпимость
12:02
Шаур Мич
Помоему чувак просто канал свой попытался прорекламить. Так как в канале никакой инфы о вакансии или хотя бы о его "чудо" проекте нет)
12:02
Мне кажется за такое все таки надо наказывать немножно
12:02
Priani4ek
По-моему, это потонуло во флуде. Ты же не имеешь в виду "базовый" набор контрактов, типа мессадж, открытие платёжных каналов, лукапов в TON DNS и т.п.?
12:02
Шаур Мич
запрещать персонажу отправку гифок и стикеров))
12:03
E K
Запрещать скам)
12:03
Vlad
chargit gram за каждый стикер
12:04
Fedor Skuratov
имею ввиду именно их
12:05
Vlad
ну это такой нормальный конкурс тогда. Тут зависит от призового фонда тогда уж.
12:06
Fedor Skuratov
Собственно, чем больше идей, тем больше выбор и тем полнее можно охватить базовые вещи.
12:59
Yuri Perin
Ребят, а что умеет validator-engine-console?
13:25
Surov
Подскажите, чем ТОН может быть полезен интернет-магазину?
13:30
Fedor Skuratov
От приема грамов до интегрироции бизнес-процессов и логистики в ТОН.
13:31
Хотя, конечно, сам интернет-магазин в одиночку вряд-ли что-то сделает, так как все это потребует много инструментов.
13:31
Даже прием грамов "из коробки" для российского интернет-магазина сходу очевидно не заработает, так как банально никак не бьется с требованиями законодательства в сфере торговли.
13:32
Если, конечно, речь об "обычном интернет-магазине с онлайн-кассой".
13:32
Ilia Pichugin
например эскроу функцией.
пользователь платит грамом, грам попадает на счет ячейки, как только дойдет товар и его качество норм, пользователь подтверждает оплату и только тогда продавец получает оплату. решает проблему с получением своих денег в случае плохой покупки в инетрент-магазине.
13:33
Просто весь процесс потребуется каким-то образом легально связать с фиатом + иметь соответствующие законодательству договора. Очевидно, грамами перед налоговой не отчитаться.
13:33
Surov
а где тон будет торговаться?
13:33
Fedor Skuratov
В России (не отчитаться)
13:33
Surov
через биржу же можно будет вывести
13:34
Fedor Skuratov
Для расчетов в РФ используется только рубль.
13:34
С точки зрения законов. Тебе даже доллары из-за рубежа в банке в рубли конвертят.
13:34
Priani4ek
ну так они прямо или косвенно в вайтпейпере описаны, нет? Там правда явно не хватает интеграционных вовне (кроме как бы универсального мессаджа, но этого мало), про них писали.
А вообще, если хочется набросать разного, можно ради смеха взять какую-нибудь нудную классификационную модель API и по ней шарашить идеями (с поправочкой, что в данном случае мы говорим больше о сервисе, чем его физическом API)
Ну вот хоть TMForum API map:
1) Product ordering API
что у нас продукт в случае с TON net? Кошелёк какой-нибудь, услуга по хранению файлика, предоставление домена в TON DNS и т.п.
2) Service ordering API
а что сервис? Это, например, переводы граммов, лукапы в DNS, построение защищённого канала до узла при помощи TON net и т.п.
3) Product inventory API
А сюда что можно положить? А например, поиск по продуктам (я извиняюсь за эту терминологию, прилипла уже) во всей сети. Или каталог смарт-контрактов с описанием и адресом.
ну и так далее. Все примеры примерные, для задания направления дискуссии. Но кажется, это продуктивнее проводить очно, с доской и маркерами
13:34
Eduards Ziemelis
Программисту сначала нужно ознакомиться с задачей и по уточняющим вопросам программиста решать: платить, не платить, брать в долю. Любой рабочий мечтает стать совладельцем, если нет он равнодушен к тому, что создаёт.
13:34
Antonio Marreti
Ждём апку для пополнения грамов с карты
13:35
Fedor Skuratov
❤️❤️
13:35
Шаур Мич
Ну ты можешь их не конвертить вообще то)
13:35
Fedor Skuratov
Можешь.
13:35
С грамами так не прокатит.
13:35
Шаур Мич
только между контрагентами внутри страны надо платить рублями
13:36
Fedor Skuratov
Не спец, тут ты скорее всего прав.
13:36
Priani4ek
Чат подскажет, но хочу дать рекомендацию - всё же правильно сначала искать потребность, а потом инструмент, как эту потребность реализовать. А то получается "о, модная фишка, куда бы её засунуть-то?"....
13:36
Шаур Мич
Это работает с двух сторон)
13:36
Priani4ek
да, но не одинаково хорошо )
13:36
Surov
создать интернет магазин внутри телеграма и привязать оплатку
13:37
Шаур Мич
ну только если с наркотой)
13:37
Fedor Skuratov
> большая часть людей равнодушна к своей работе.
13:37
Шаур Мич
никакой легальности в таком магазине не будет
13:37
Surov
виртуальные товары?
13:37
Fedor Skuratov
С виртуальными еще сложнее.
13:37
Шаур Мич
Ну на малых оборотах может быть
13:37
Fedor Skuratov
Это даже правилам AppStore противоречит.
13:37
Шаур Мич
Не очень представляю как ты будешь большие суммы там выводить в фиат
13:38
Fedor Skuratov
Не, в принципе, в принципе, можно.
13:38
Шаур Мич
Ну это все серое
13:38
Fedor Skuratov
Мы когда прокси делали, просто прикрутили робокассу на физика.
13:38
Шаур Мич
АХАХАХАХАХАХ
13:38
Fedor Skuratov
И ничего. Оборот был выше чем у интернет-магазина.
13:38
Шаур Мич
божественный
13:38
Fedor Skuratov
Но это такой серяк.
13:38
Что просто мама не горюй.
13:39
Priani4ek
Тогда почитай про RCS (rich communication services), если ещё нет. Тут я как раз верю, что в телеге это взлетит с большей вероятностью, чем на базе сотовых операторов.
13:39
Шаур Мич
господин прикручиватель на физика)
13:39
ты там конечно можешь уплатить 13%
13:39
но в целом если поступления регулярные, то это уж коммерческая деятельности и то би пизда
13:39
Fedor Skuratov
Ну очевидно что Робокасса и Киви в связке последний оплот вне блокчейна, кажется.
13:39
Шаур Мич
Да они все равно сдают всех перманентно
13:39
Fedor Skuratov
Конечно.
13:40
Шаур Мич
Там если вы пару миллионов наполучали на себя, то теперь над тобой дамоклов меч висит
13:40
там можно на такие пени налететь
13:40
Fedor Skuratov
Меня там нет :D
13:40
Шаур Мич
что придется себя банкротом объявлять
13:40
Surov
ВЫВОДИТЬ ТОКЕНЫ ЧЕРЕЗ РАССЧЕТНЫЙ СЧЕТ ООО
13:40
Шаур Мич
Все эти системы такие как киви, робо или пайонер говорят тебя НЕБОЙТЕСЬ. МЫ НЕ СДАЕМ
13:40
а когда ты сумму набьешь
13:40
Fedor Skuratov
Делай компанию на Мальте, или в Сингапуре.
13:40
Шаур Мич
все твои данные уже в налоговой будет)
13:40
Priani4ek
для начала, в экосистеме должны появиться внятные платёжные каналы между TON и внешним миром. Покупка граммов с карты, продажа граммов на карту, условно
13:41
Fedor Skuratov
Да понятно.
13:41
Шаур Мич
Швейцарии)
13:41
Priani4ek
а вы уже собираетесь заполучить от пользователей то, чего у них пока нет ;)
13:41
Шаур Мич
Да в РФ эту операцию просто признают незаконной да и все
13:41
Fedor Skuratov
В общем, если говорить про легальные способы, Арслан, то сейчас ты ничего не сделаешь, если работаешь с покупателями в РФ и хочешь оставаться в правовом поле.
13:41
Шаур Мич
Будут прост карту блочить и давай там, брат. Покупай грамы)
13:41
А еще лучше продавай)
13:42
Surov
ну пдажите ведь битки принимают вроде
13:42
Шаур Мич
Тогда точно у тебя начнется пляска святого вита
13:42
Fedor Skuratov
Это будет, а дальше уже будет работа юристов и сообщества - в том, чтобы сделать инструменты для того чтобы сюда еще и торговлю прикрутить.
13:42
Surov
даже апараты стояли
13:42
Шаур Мич
Битки в целом на текущий момент являются комодиз
13:42
Fedor Skuratov
На Мальте такой неделю назад как раз фотографировал, ага.
13:42
Шаур Мич
ты там с них должен НДС платить
13:42
а также налог с прибыли (ну это обычно)
13:43
Но нормально отчитаться по ним сложно
13:43
Surov
а токены ведь привязаны к курсу доллара?
13:43
Priani4ek
ну я надеюсь. Причём возможно, что это будет ассиметрично - в одних странах будет ввод-вывод фиата, а в других, типа РФ, внутренний оборот граммов без выливания в "фиатную" экономику
13:43
Fedor Skuratov
У тебя в голове все смешалось.
13:43
Шаур Мич
и вот так получится. что ты через какой то шлюз сделаешь транзу и все. Она у тебя повиснит в истории. Дальше ЦБ издаст какой нибудь указ, где всех таких умников надо будет подчистить и банк тебе карту блочнет
13:43
причем тут это вообще?)
13:44
А ВЫ НАДЕЕТЕСЬ ЧТО В ЗАБЛОКИРОВАННОМ МЕССЕНДЖЕРЕ ТЕЛЕГРАМ ЛЕГАЛИЗУЮТ ЕГО ВАЛЮТУ ЗАКОНОДАТЕЛЬНО?))))
13:44
Surov
да я чот вспомнил подкаст про крипту один, видимо и правда смешалось)
13:44
Шаур Мич
Госпади, почему тут столько святых людей?)
13:45
Fedor Skuratov
Еще раз, Арслан, ты НЕ можешь принимать крипту легально в России. Никак. Только в серой зоне, черной, как угодно.
Это не мешает многим оставаться в этой зоне.
Принимать деньги на личную карту тоже нельзя, что не мешает половине продавцов на Усачевском рынке давать номер телефона для перевода на Сбербанк Онлайн.
13:45
300 млн пользователей телеграм.
13:45
Вопросов будет только больше по мере того как все будет запускаться.
13:45
Странных вопросов, базовых.
13:46
Шаур Мич
Подожди. Давай всеж проясним. ТЫ МОЖЕШЬ ТОРГОВАТЬ КРИПТОЙ КАК КОМОДИЗ. Это можно делать легально в РФ
13:46
Surov
ну про карту знаю, но есть люди с ИП, которые принимают миллионы и не парятся)
13:46
Fedor Skuratov
Так, хорошо, можешь.
Оплату ты в комодиз тоже принимать можешь? :)
13:46
Шаур Мич
Это не можешь
13:46
Fedor Skuratov
Ну я только об этом, да.
13:46
Шаур Мич
Чтобы всем было все понятно
13:46
Fedor Skuratov
Кстати, любопытно. А есть же бартер.
13:47
Он даже легален для некоторых вещей.
13:47
Шаур Мич
Это не значит, что в перспективе 3-4 лет у этих ребят все будет в порядке)
13:47
он для всего вообще легален
13:47
Но если ты легально, что-то продаешь в рознице
13:47
Если это единичные сделки, то может быть бартер
13:47
но опять же они оформляются не по оферте
13:48
Fedor Skuratov
Ну, в теории можно сделать магазин с договором мены на все сделки?
13:48
Fedor Skuratov
Жаль, жаль.
13:48
Шаур Мич
физ лицо с физ лицом может
13:48
Ну это насколько мне известно
13:49
что легально ты должен будет уплатить налог с прибыли
13:49
который будет считать со всей суммы биткоина
13:49
Priani4ek
игроиндустрия эту проблему решила же давно, нет? Покупаешь за реал "золото", а дальше уже покупаешь за это "золото" любой товар
13:49
Шаур Мич
если ты его закупаешь легально, то должен заплатить ндс))
13:49
Surov
есть норм русское сми про все это? чтобы я почитал нормально
13:49
Шаур Мич
А что она решила то?)
13:50
I
Skrill он имеет в виду
13:50
Шаур Мич
Золото придумано только для того, чтобы продавать тебе его пакетами (депозитами) с как бы скидками.
Плюс с золотом морально проще расстаться чем с реальными деньгами
13:51
И что? Я по прежнему не понимаю что решает Skrill?
13:51
I
Не золото а промежуточный инструмент
13:51
Шаур Мич
Ну вот смотрите. Если это реально что-то вроде игры и виртуальщины. То ты конечно можешь открыть офшор и через него обналичивать полученные грамы. Но никакой физической деятельности в РФ или Иране ты не можешь вести
13:52
I
для игорной индустрии даёт решение
13:52
Шаур Мич
В чем РЕШЕНИЕ?
13:52
Fedor Skuratov
Кстати. А ты не помнишь, чем регулируется?
13:52
Шаур Мич
ОБЪЯСНИТЕ МНЕ
13:52
Surov
блин, я еще один чат расшерудил
13:52
Fedor Skuratov
Я точно помню, что есть какие-то положения, юридические, которые предьявляют разные требования к депозитам в условных баксах и рублях.
13:53
Surov
Surov 09.09.2019 13:49:32
есть норм русское сми про все это? чтобы я почитал нормально
13:53
Fedor Skuratov
Из за которых везде собственно золото и кристаллы
13:53
Шаур Мич
Ну и опять же золото ты неможешь никуда вывести и потратить за пределами игры, ты даже его другому человеку подарить или передать не можешь)
13:53
Есть куча сервисов (бирж) с которыми ты работаешь через депозит
13:53
долларовы или рублевый
13:54
это не депозит. это формат предоплаты
13:54
либо покупки виртуального чего то (монет)
13:54
Шаур Мич
Вот ключевое его предназначение
13:54
Шаур Мич
Шаур Мич 09.09.2019 13:50:58
Золото придумано только для того, чтобы продавать тебе его пакетами (депозитами) с как бы скидками.
Плюс с золотом морально проще расстаться чем с реальными деньгами
13:55
Deleted Account
Сделать не оплату товара а добровольное пожертвование за товар
13:55
Или подарок за товар в виде денежных средств
13:55
Не нужно придумывать велосипед
13:56
Шаур Мич
ахахахахахахах
13:56
НЕ ПРИДУМЫВАЙТЕ ВЕЛОСИПЕД РЕБЯТА!!!
14:00
Fedor Skuratov
Еще очень много будет таких разговоров.
14:00
Шаур Мич
подарок не может быть за что-то)
14:00
Fedor Skuratov
По мере того, как ТОН будет раскатываться. И за ответами пойдут сюда и в другие ресурсы по ТОН, а не по биткойну и прочее.
14:01
Шаур Мич
Вот знаете что
14:01
Подумайте над вопросиком
14:01
Deleted Account
Тогда он дарит тебе деньги а ты ему товар)
14:01
Шаур Мич
Иран под санкциями, при этом это самый большой рынок телеги
14:01
Пашка ни в коем случае не хочет конфликтовать с США
14:01
получается Иранцам дать Грам он права не имеет
14:01
Fedor Skuratov
@tondev_ruкстати, мы открыли свой русский чат (он был приватный), но там ТОЛЬКО про разработку, я хочу чтобы все-таки один чат был на все темы, включая такие, а второй прям чисто про dev.
14:01
Priani4ek
Но вообще, выглядит так, как будто здесь у каждого по десятку готовых гарантированно успешных реализованных проектов, и только лёгкая законодательная неопределённость всё стопорит ;)
Что, серьёзно, это вот реально самый насущный вопрос и самый большой бизнес-риск? Вы меня разочаровываете
14:02
Шаур Мич
Обмен подарками это уже не подарок
14:02
Eduards Ziemelis
Налоги платят когда есть: 1. Добавленная стоимость 2. Прибыль или подоходный налог.
14:03
Шаур Мич
интересно почему тогда какой нибудь Мвидео не перешел на формат "подарков"?))
14:03
Придется изворачиваться. Опять же риски
14:04
В случае с иранцами вообще двойной удар. Тебя блочит правительство Ирана и тебе мешает правительство США
14:05
Fedor Skuratov
C Россией тоже, возможно, будет такая история.
14:05
Шаур Мич
ну сша то блочить не будет
14:05
там все далеко не так плохо
14:06
Fedor Skuratov
Хочется верить :)
14:06
Но тут риски у всех одинаковые, примерно. Во всей блокчейн-индустрии.
14:07
Точнее, вероятность рисков разная, а сами риски одинаковые.
14:07
Захватывать мир лучше не привлекая внимания санитаров (с)
14:09
Шаур Мич
ну если ты делаешь какое то говно
14:09
никто не пользуется
14:09
государству на тебя похрен
14:10
Eduards Ziemelis
Они продают товары с добавленной стоимостью - платят НДС, получив прибыль налог на прибыль
14:11
Шаур Мич
Хорошо, а кто тогда продает без добавленной стоимости?
14:13
Eduards Ziemelis
Пользованые товары, за которые уже один раз уплачен ндс - перепродажа пользованых вещей.
14:15
Шаур Мич
И что? Там можно работать по договору мены?)
Причем мены товара на деньги
14:18
Deleted Account
hey guys
14:18
./lite-client/lite-client -C ton-lite-client-test1.config.json
14:19
sorry for speaking English btw, my Russian is really bad 🙁
14:23
Deleted Account
thanks chad!
Anya Bashkirova invited Anya Bashkirova
14:44
Eduards Ziemelis
Как комиссионный магазин
14:44
Шаур Мич
комиссионый магазин не платит налогов?
PETER WANG invited PETER WANG
15:15
Yuri Perin
Не успеваю поймать нужный seqno чтобы монетки с тестгивера получить, а BUTTONWALLET отклоняет транзакцию, кто-нить может кинуть копеечку на -1:60686a5c224a253267d0b0e91e5bd7a0817026c4a01eec6f7de1b416a3deec79
,
15:20
Serge
У кого-нибудь lite-client запускается на последнем релизе?
У меня
[ 0][t 1][1568031556.287546158][lite-client.cpp:108][!testnode] Check `gc.liteservers_.size() > 0` failed
валится
15:20
Видимо, конфиг читает неправильно
Deleted invited Deleted Account
16:58
Eduards Ziemelis
Кто-нибудь уже узрел размер комиссии за смартконтракт?
16:59
За пересылку грамов со счета на счёт было в районе 0.005
17:13
Fedor Skuratov
> workchain без e в конце
17:13
Рекомендую презентацию начать с пары абзацев о том, что, для кого и зачем вы планируете делать.
pitch обычный, ничего нового. Это и программистам понятно.
17:14
Мы такие то такие то, делаем сервис для ..... который решает проблемы ..... таких то клиентов ...... с помощью вот такого решения .....
17:14
Vladimir Kislinskii
+
17:17
Fedor Skuratov
Из презентации по ссылке непонятно вообще ничего, это архитектура непонятно чего, решающего непонятно какие задачи непонятно в какой области.
Так что один слайд с кратким описанием кратно увеличит конверсию в дочитываемость дальше вступительного слайда.
17:17
Придумать название тоже не мешает, TON Service звучит generic.
17:18
Кроме того, если вы ищете человека, который вам сделает все с нуля, вам нужен не программист, а СТО, который выберет стек оптимально подходящий (по его мнению) для решения задачи. Ну или хотя бы понятный ему :D
17:20
Обычно в таких ситуациях ищут не "программистов" а кофаундеров, в долю. Доля СТО может достигать 50%, уменьшаясь до значений в районе 5-10% (при очень жадном или очень опытном фаундере).
17:22
Шаур Мич
зачем ты вообще все это ему рассказываешь?
17:23
Пусть публикуют тут офферы свои. Я их коллекционирую в музей святости
17:24
Fedor Skuratov
Потому что мне не трудно, плюс потому, что людям стоит помогать, если это позитивно влияет на сообщество в том числе.
17:25
Vladimir Kislinskii
+
17:27
Eduards Ziemelis
Друг я же давал ссылку со статьями, видео и техзаданием, там все описано:
https://t.me/TONsr
17:27
Fedor Skuratov
У нас тут будут тонны таких питчей, тонны новичков, не понимающих что такое блокчейн, килограммы людей, вчера услышавших про ТОН и бессчетное количество вопросов о том, как запустить консоль на маке.
17:27
Никто не будет смотреть видео.
17:28
Если вы хотите чтобы люди что-то поняли, надо помнить три принципа
1) всем насрать
2) дальше первого экрана никто не читает
3) ваша задача удержать внимание на первом экране в первые пять секунд
17:29
Если презентация не удерживает внимание сразу, ее выбрасывают, разве что она не пришла от знакомого человека с большим социальным кредитом лично у вас.
17:29
в 99.99999% случаев у вас не будет такого кредита, особенно при общении с "сообществом" программистов.
17:29
Eduards Ziemelis
Мне достаточно, чтобы одному или группе людей было это интересно, для реализации этого достаточно, а кому неинтересно мне пофиг.
17:30
Все в музей святых людей!
17:30
Федя, не знаю зачем ты тратишь на него своего время
17:30
Fedor Skuratov
Можно подходить и так. Но что вы будете делать, когда напишете во все группы, которые есть, не по одному разу, и никто не заинтересуется?
17:30
Шаур Мич
Это все бесполезно
17:31
Fedor Skuratov
Я за годы работы в стартап-тусовке святых перевидал. Главное найти ключевой вопрос, который "вскроет" систему, а дальше человек сам подумает на досуге.
17:31
Когнитивный диссонанс — мощная штука.
17:34
Шаур Мич
ну тогда вот
17:34
КТО ТЫ ВООБЩЕ ТАКОЙ? ПОЧЕМУ Я ВООБЩЕ ДОЛЖЕН ЧИТАТЬ ТВОЮ ПРЕЗУ?
17:34
У тебя есть бабки? У тебя есть опыт (похоже нет)?
У тебя есть связи?
17:35
Где можно почитать твой послужной список?
Чего ты добился к своим уже не молодым годам?
17:35
Есть хотя бы один успешно запущенный технологический проект, который был продан или хотя бы показывал хорошую прибыль какое то время?
17:36
И уже вот после этого всего можно взглянуть на бизнес идею с точки зрения входа в долю как CTO
17:37
Fedor Skuratov
Только что вам пересказали содержание слайда Команда проекта
17:37
Eduards Ziemelis
Я уже привлёк твоё внимание, хоть ты здесь новичок.
17:38
Шаур Мич
здесь это где?
17:38
Презу я вашу не смотрел. Просто коллекционирую цитаты
17:38
Так что внимание вы мое привлекли только разве чтобы меня рассмешить
17:39
Eduards Ziemelis
Я знаю, вы персонаж стандартный для чатов.
17:39
Шаур Мич
я вообще функция комбота.
17:43
Eduards Ziemelis
Важнее команды ИДЕЯ, важнее ПРОЛУКТА сбыт.
17:44
Fedor Skuratov
Ну, если вам есть где сбыть что угодно, в таком случае это тоже стоит указать.
17:44
Шаур Мич
Чтож судя по всему вашу идею вы уже отдали общественности. Что у вас еще осталось?)
17:44
Fedor Skuratov
Если вы деверь Путина, Трампа, или делаете по воскресеньям массаж Питерю Тилю, тогда так и пишите в презентации.
17:45
Это называется "неконкурентное преимущество" и это тоже хорошо и цепко.
17:45
Типа, канал сбыта есть, делаем что угодно, погнали пагни.
17:46
> У тебя есть бабки? У тебя есть опыт (похоже нет)?
У тебя есть связи
17:46
Priani4ek
воу-воу, я такой халявы даже в раннем телекоме не видал)
17:47
Eduards Ziemelis
Ты же не читал! И не смотрел!
17:49
Eduards Ziemelis
Кто мне скажет какая комиссия за проводку смартконтракта в сети тон того возьму в долю.
17:50
А кто скажет, какая комиссия за генерацию своего токена на базе грама сделаю главой проекта
17:53
И тишина, но все конечно компетентны в других областях знаний
17:53
Fedor Skuratov
Возможно, просто боятся получить долю.
17:54
Скажешь так ненароком, а уже с долей сидишь. Да еще и главой. Потом замучаешься разгребать.
17:54
Eduards Ziemelis
Доля это ответственность
17:54
Fedor Skuratov
Тем более.
17:54
Seitaro Higuchi
Что-то ещё делать придется или только резиночки для денег искать?
17:55
Шаур Мич
Какая разница? Вы же уже ее опубликовали. Мне ничего теперь не стоит угнать вашу "чудо идею". Поэтому я и сказал, этого преимущества у вас уже нет)
17:56
Шаур Мич
Этот молодец сразу пойдет кредиты на ОООху брать) А у нас право не британское)
17:56
Видимо кредит на ОООху уже взят)
17:58
Eduards Ziemelis
Друг, сначала есть ИДЕЯ - что хотим сделать, потом есть КОНЦЕПЦИЯ - система понимания, это как реализовать идею. Одной идеи мало
17:58
Seitaro Higuchi
Ладно, это все лирика. Кто-то уже реально деплоил токены с помощью solidity компилера от TONLabs? Там что, придется хранить нонс на каждого юзера? Кто-то вообще смотрел/считал как оно будет работать с платой за хранение данных?
17:59
Eduards Ziemelis
Наконец-то
17:59
Шаур Мич
вы только что говорили, что ИДЕЯ это главная. Вы конечно мастер переобувания)
18:00
Eduards Ziemelis
Я не так говорил
18:00
Шаур Мич
Eduards Ziemelis 09.09.2019 17:43:29
Важнее команды ИДЕЯ, важнее ПРОЛУКТА сбыт.
18:00
Eduards Ziemelis
Вот так я и говорил
18:01
Vladimir Kislinskii
+
18:01
Seitaro Higuchi
Или чтобы оно работало и не жрало страшное кол-во денег на хранение данных при большом количестве юзеров придется хранить сами массивы данных где-то в другом месте, а в контракте хранить меркльрут и обновлять проверяя меркльпруфы?
18:02
Eduards Ziemelis
Правильные вопросы, за сторидж вообще бабки должны юзерам платить
18:03
Fedor Skuratov
пока наших не могу призвать, кое-что уже из этого известно. Но у нас аврал и релиз готовится.
18:04
🔥 Den
Вот это уже по нашей теме:)
18:13
🌌 ᅠᅠࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧ ᅠᅠࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣩࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧࣧ.̶͑̓̓̋̋̀ ̓͛̈́̅
Я скажу, это легко. Пока данная информация не известна)
Через пару месяцев могу и цифры точные назвать, если будет ещё что предложить.
18:15
Eduards Ziemelis
Прямой вопрос, прямой ответ - спасибо
Deleted invited Deleted Account
19:21
Yuri Perin
У кого-нибудь были проблемы с запуском фулл-ноды без указания глобального конфига после того как вы сгенерили локальный?
19:22
Как это указано в howto, где мы передаем только --db и -l
19:31
Неужели у всех взлетели фул ноды, а я один грущу?))
19:32
Fedor Skuratov
Была такая проблема.
19:33
Но решали в другом чате... спросите в
@tondev_ru
23:09
Дима
Привет. Кто нибудь сталкивался с 651 ошибкой? Запускал ноду с глобальным конфигом. Мб что в HOWTO упустил
[!read file] missing file /var/ton-work/db/static//E5BE87B69929738BB805BCC7386B57852B8167E7A12580D4
[!downloadstatereq] failed to download state : [Error : 651 : no nodes]
[!read file] missing file /var/ton-work/db/static//E5BE87B69929738BB805BCC7386B57852B8167E7A12580D4
[!downloadstatereq] failed to download state : [Error : 651 : no nodes]
23:11
Fedor Skuratov
сталкивались
23:11
не видит другие ноды
23:11
"попробуйте на другой машине" (с)
23:11
Это уже локальный мем похоже.
23:12
Сейчас две самых распространенных ошибки - одна с конфигом, вторая с тем что не видит другие ноды.
23:12
Fedor Skuratov
Sergey 象形文字 09.09.2019 19:55:44
Для того, чтобы запускалось без -C надо переименовать ton-global.config.json в ton-global.config, но это не решает сетевую проблему, когда нет связи с другими нодами.
23:12
Fedor Skuratov
Если я не ошибаюсь, в гите уже в issues это висит.
23:12
Дима
Понял. Хотя уже три машины перепробовал)
00:21
Fedor Skuratov
Everscale Dev EN 10.09.2019 00:20:09
And here it is.
https://ton.dev/node-se
TON Labs Node SE Highlights
TON Labs Local Node: debug and test your smart contracts in a controlled environment emulating a production one.
TON Labs Compiler Kit: compile TON-ready smart contracts from source code in Solidity and in LLVM-compliant languages. Reuse your programming skills to create TON smart contracts in C or to migrate code from previous Ethereum projects to TON with minor tweaks.
TON Labs Client Libraries for Rust, React Native, Node.js and Web with modules for cryptography, contract development, blockchain querying and monitoring powered by GraphQL protocol.
Detailed online documentation: сheck it at
docs.ton.dev, to start with TON Labs Node SE and to learn more about the options it offers.
01:00
Not So Dark B
слегка обсфуцированный wasm-блоб в основе js-клиента –– фук-ее детка )
01:15
Not So Dark B
pretty good indeed!
01:37
Not So Dark B
Интересно, сколько закладок в том wasm-блобе. Ставлю на >0 :)
01:39
Fedor Skuratov
Ага. ЦРУ.
01:39
Чтобы ваши биткойны воровать.
01:40
Давайте без бреда, окей?
01:45
Вскройте, найдите (интересно, что вы планируете найти) я помню вы там искали C++ разраба для того, чтобы копаться во внутренностях ради "баунти", очень интересно кстати откуда вы взяли что баунти есть )
01:46
Но голословных заявлений в этом чате не будет.
01:46
Alex Konviser
Будет уничтожать?
01:46
Fedor Skuratov
Да, в бан.
01:47
Я думаю, остальные администраторы со мной согласятся, вынесу вопрос на закрытое обсуждение.
01:47
Alex Konviser
Аргументы и факты тоже в бан?
01:48
Fedor Skuratov
Главное чтобы не Комсомольская Правда.
01:48
Alex Konviser
Закрытое обсуждение ЦК Партии КПСС?
01:48
Fedor Skuratov
ЦК Компартии, хочу уточнить!
01:49
Alex Konviser
Живём в друкгом веке аргументы и факты способстуют постоению демоуратического сообщества(комунити) не правдали?
01:49
Fedor Skuratov
Я против демократии.
01:50
Если хотите обсудить демократию, пойдемте в компот-чат.
01:52
Alex Konviser
Согласен здесь не место для таких дискуссий - не будем засорять эфир. Где можно продолжить дискусиию? Тема интересна и мне видится будет полезна многим,следующим поклениям.
01:54
Alex Konviser
TON который создаёт Павел Дуров подразумевает демократию , именно равные права и личные качества свободы в первую очередь. Не так ли?
01:55
Fedor Skuratov
Мммм.
01:55
Нет. Валидаторы подразумевают меритократию скорее.
01:55
Или даже олигополию.
01:55
Alex Konviser
Уважаю Вас как собеседника и человека творческого. С удовольствием продолжу обсуждение.🤝
01:56
Fedor Skuratov
То есть у себя в воркчейне можно построить демократию, наверное :)
01:56
Я кстати не в курсе, что там в воркчейнах с валидацией и прочим, те же правила что в основном чейне, или можно свои.
01:56
Т.к. я не спец, было бы любопытно уточнить этот момент.
01:56
Сейчас для валидаторов в системе заложено, что надо иметь не менее 100к грамов.
01:57
Alex Konviser
Пока не уверен, мы не все волшебики, может мы все вместе сейчас и Вы и я и мы все, на них сегодня учимся 😊
01:59
Павел Дуров тоже не волшебник. Все вместе мы можем сделать фантастические вещи...
01:59
Not So Dark B
Моего баунти )
02:00
Fedor Skuratov
Окей, делайте баунти, просто давайте без странных гипотез про закладки.
02:00
Это, ну, немного неуместно.
02:01
Alex Konviser
Поправлюсь "TON, который создает Павел Дуров и его Команда"
02:02
Fedor Skuratov
ТОН создает в том числе комьюнити.
02:02
Not So Dark B
Closed source же. В нем базовые криптофункции по большей части. Ну и реализация tonlib растовом tl-сериализаторе. К первому вопросы - зачем closed. Второе норм.
02:03
Fedor Skuratov
У комьюнити и контрибуторов будет разное понимание того, что и как должно функционировать. Правила общие задает платформа, имплементация правил будет разная.
02:03
Это уже более понятный и аргументированный вопрос, спасибо.
02:04
Not So Dark B
Сорян за l.o.r стиль, но почему бы крипто-примитивы не реализовать на js, аудируемо
02:04
Fedor Skuratov
Взаимно — мои извинения за резкую реакцию.
02:05
Вбросил вопрос в команду, плюс они и сами прочитают. Сейчас все спят уже, релиз поздний выкатили.
02:05
Not So Dark B
Вы же тут все, растописатели ) я бы на сорцы key derivation взглянул
02:07
Fedor Skuratov
Можно обсудить, если заинтересованы. pen test и все такое (если я верно употребляю в контексте).
02:08
Решать не мне, но я передам :)
02:16
Not So Dark B
Пиши(те), кто бы вы там ни были ))
02:22
Alex Konviser
Весьма верно,как раз об этом и речь! Это означает что комьюнити не может создавать ранее упомянутые Вами так называемые "закрытые обсуждения" Цитата: " Я думаю, остальные администраторы со мной согласятся, вынесу вопрос на закрытое обсуждение." Подрузамеваю ,что это Вы и Ваши члены комунити-фирмы могут делать такие регулирующие правила только в рамках Вашей фирмы. Однако TON создаётся для мирового сообщества и трактование структуры разработчиков как централизованной сообщности или как фирма,или конкретное сообщество не имеют будующего. Видится ,что TON является будующей платформой всеобщего созидания и равенства по профессиональному и созидательному принципу. Здесь Вы имеете полное право на так называемые "закрытые обсуждения" Однако предельно понятно, что после полного запуска TON здесь почти никто не останется. Сообщества сегодня ожидают свободной платформы творчества, а именно того ,что провозгласила Команда TON, а не програмных упрощёний от одной фирмы или сообщества на основах одной фирмы как Вы это здесь деклариуете. Вся творческая сила в Сообществах и общем созидании в новой эко системы TON.
02:24
Not So Dark B
Сильный текст
02:26
Alex Konviser
Решать как раз Вам и нам всем! Ведь TON создаётся не для избранных, TON это для всех!
02:36
Fedor Skuratov
Алекс, какой фирмы? :)
02:37
Это чат сообщества.
02:37
Я тут один из админов, не более.
02:37
Закрытое обсуждение значит только то, что вопросы связанные с модерацией модераторами решаются закрыто.
02:37
Alex Konviser
Буду рад участвовать в Вашем чате мирового сообщества.
02:38
тут только русские.
02:41
Есть базовые правила общежития.
1) без личных оскорблений
2) без необоснованных набросов
3) желательно без мата
4) без спама
Это правила по умолчанию для любого нормального чата.
02:42
Все спорные случаи решаются в рамках здравого смысла отдельными модераторами или коллективно.
02:43
Можно включить автоматическую систему жалоб и предупреждений от Комбота, но размер чата пока не требует этого.
02:43
Предлагаю не углубляться в обсуждение принципов модерации (которой почти нет, заметьте, даже мое предупреждение было неформальным) чата, спасибо.
02:45
Alex Konviser
TON как видится не для толко русских или не русских , это не о национальных признаках ß ни в коем случае не поймите меня неверно. TON это для мирового сообщества. Смею надеяться, что после запуска TON появятся сотни и тысячи сообществ, которым TON уже даёт много возможностей для создания и созидания,самовыражения и профессионального призвания. Такой процесс зарегулировать про_ сто не возможно! Вы как пионеры этого процесса и Вам достанется много критики и Вы должны быть к этому готовы, если Вы хотите добиться успеха созидания для будующих поколений. С уважением Ваш.
02:46
Fedor Skuratov
> Такой процесс зарегулировать про сто не возможно
Ну как, невозможно. ТОН создается по определенным правилам. В нем есть базовые принципы.
02:46
Они будут присутствовать во всех продуктах на его базе.
02:47
То же самое в Телеграм :)