TON Дев Чат
Previous messages
Next messages
7 July 2019
И
11:42
Игорь
It not necessary to supply by equal portion
11:43
And where you get, 25%? I hear 👂 it 50% of all grams
11:51
Deleted Account
You may heard it right, but on video posted on TonReseach somebody told that. I guess some synchronization would be needed between these groups!
И
11:56
Sombody told me,
that you have a boyfriend
That looks like a girlfriend
...
that you have a boyfriend
That looks like a girlfriend
...
t
18:53
tooz⚡️
who know how to run Mac build_21.06.19
~
20:59
~ Κοσμοκρατωρ
Почему русские общаются на английском в русскоязычном чате?
21:00
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
❓, 12.4 KB
JD
DE
22:58
Denis Efremov
Короче, я не понял, грамы не нужно майнить же?
~
23:00
~ Κοσμοκρατωρ
In reply to this message
Будет майниг, но не классический. "Майнить" можно, проверяя работу валидаторов, к примеру
23:00
И еще пара способов есть, они описаны в whitepaper
И
~
23:02
~ Κοσμοκρατωρ
Я говорю про тестирование инструментов разработки TON
FS
~
FS
23:03
Fedor Skuratov
Мы в пятницу были готовы, но я не стал в пятницу рассылать, по очевидным причинам (в пятницу не релизятся)
DE
~
DE
23:04
Denis Efremov
Fee
FS
23:04
Fedor Skuratov
In reply to this message
Не-а, просто сперва на сооооовсем узкий круг, почти внутри тестировали.
~
23:04
Не знаю, в каком объеме
DE
~
23:05
~ Κοσμοκρατωρ
Валидаторам же
23:05
Насколько я понял
23:05
Я читал whitepaper
DE
23:05
Denis Efremov
Я нет ))
8 July 2019
IK
03:41
Ira Koroleva
In reply to this message
you should
1. downlod test-lite-client and ton-lite-client-test1.config.json
2. issue permissions "chmod u+x test-lite-client"
3. run client "./test-lite-client -C ton-lite-client-test1.config.json"
1. downlod test-lite-client and ton-lite-client-test1.config.json
2. issue permissions "chmod u+x test-lite-client"
3. run client "./test-lite-client -C ton-lite-client-test1.config.json"
t
04:25
done this question
PK
09:30
Petr Korolev
In reply to this message
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
👿, 20.6 KB
NK
10:16
Мозг — забавная вещь, придумывает всякое
10:18
Ничего страшного, ведь с пруфом вы не вернётесь :)
10:18
Ведь пруфа нет
10:18
Поищите для себя и осознайте, насколько сильно вы думаете слова окружающих до соответствия собственным желаниям
IB
10:30
Ivan Borisov (won't PM you first)
попробуйте со стороны почитать что вы пишите - это какой то бред
PK
10:36
Petr Korolev
Меньше ссылок - больше текста!
10:36
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
😕, 14.9 KB
K invited K
NG
12:38
Nikita Grigoryev
In reply to this message
Да, комиссия будет и это оче плохо для мелких платежей. Сразу становятся проблемными многие виды приложений.
DE
12:45
Denis Efremov
In reply to this message
Было сказано так (я сам не слышал), что к такому мнению пришли не только вы. Вообще если человек не работал ранее с криптой, ему гораздо сложнее вникнуть в принципы работы TON. Отсюда и все кривотолки, как мне кажется...
12:46
Микротранзакции - это как раз и есть распределение фи, как я понял из разговоров (могу ошибаться). Эххх, надо белый лист прочесть....
И
DE
12:51
А, ну в сбере, когда я маме перевожу, не снимают комиссию. Однако там аботентка за обслуживание...
NG
И
13:01
Игорь
In reply to this message
И кто на халяву будет процессить платежи? Я бы такой системе не доверял
DE
И
13:06
Ну сказок то не бывает
13:06
Это тупо не может быть без комиссии
NG
13:33
Nikita Grigoryev
In reply to this message
Да, я неправду сказал, признаю Есть там fee, просто совсем небольшие по сравнению с эфиром или битком.
DE
13:43
100000 там фи
13:43
0.1 TRX
И
DE
И
13:44
Игорь
И в чем славен он так, кто его пользует?
DE
13:48
Denis Efremov
Ну во первых у него есть TRC-20 токены
13:48
BitTorrent - один из них (BTT)
13:50
И комиссия при переводе токенов снимается с TRX (но это не точно)
Н
DE
Н
14:24
Никита
Ну и всеразличные газы
AN
14:26
Aleksandr Naumov
XEM (NEM) берёт fee
DE
14:28
Denis Efremov
Все берут фи
14:28
Даже за то что мы здесь общаемся, мы в каком-то смысле платим
YP
14:31
Yuri Perin
да
DE
14:31
Denis Efremov
XEM - монета
14:32
NEM - это нода?
14:33
Это вроде ноды с динамическим эндпоинтом? Кто в курсе?
AN
14:43
Aleksandr Naumov
В EOS нет fee
DE
16:01
Deleted Account
In reply to this message
Формално в EOS нет tх fee, но нода должна купить memory и предоставить для пользования достаточно своих CPU и NET ресурсов.
DE
9 July 2019
01:19
Deleted Account
похоже что end user, если его wallet на маинчейн, должен платить 0.01 EOS/kB за RAM ( текущая цена, которая была гораздо меньше до последнего обновления EOS). Block.One критикуют за то, что при такой цене никакого серьезного маштабирования dApps не получится, т.е. тот кто хочет создать новое децентрализованное app на EOS должен планировать заплатить порядка ( рекомендованный account 4kB) ~ 4kB х 0.1 RAM_Price х $6 EOS_Price_USD = $US 2.40
Если планируете 1 млн dApp users, то нужно 2.4 млн долларов. Либо модель должна быть не бесплатная для юзера, заставив его заплатить не попробовав, - что равносильно похоронить идею такого dApp,
Если планируете 1 млн dApp users, то нужно 2.4 млн долларов. Либо модель должна быть не бесплатная для юзера, заставив его заплатить не попробовав, - что равносильно похоронить идею такого dApp,
DE
01:21
Denis Efremov
Я участвую в разработке мультиассетного кошелька. У всех наших монет есть фи. Так или иначе, но есть. Запутанно..
01:30
Deleted Account
In reply to this message
Fee - ето за трансакцию, оплата за услугу.
А вот оплата за ресурсы - ето другое. Ето может быть в смарт-контракте, но вероятно до какого-то уровня за ресурсы можно бы и не снимать платежи.
Почему? Потому как если вы делаете 1-2 трансакции в день - то очевидно что ето не бизнес, и можно обойтись только tх fee. Если больше, то естественно - платите и за ресурсы и за tх.
А вот оплата за ресурсы - ето другое. Ето может быть в смарт-контракте, но вероятно до какого-то уровня за ресурсы можно бы и не снимать платежи.
Почему? Потому как если вы делаете 1-2 трансакции в день - то очевидно что ето не бизнес, и можно обойтись только tх fee. Если больше, то естественно - платите и за ресурсы и за tх.
01:44
Вообще говоря ето не нам с вами решать как и сколько платить. В TON вероятно есть механизм голосования, на который можно вынести несколько подобных вопросов.
Например:
Себестоимость (cost) средней трансакции сегодня - N nanos.
Предлагаемые модели оплаты, покрывают с 10% запасом себестоимость. Выберите из них ту модель которая вам и вашему коммьюнити подходит больше:
(1) - ето фиксированная цена трансакции М нано и динамическая цена за использованнуе ресурсы Х нано/ KB.
(2) - ето фиксированная цена трансакции М нано и фиксир цена за использованнуе ресурсы Х нано/ KB, если больше Z KB.
(3) - ето динамическая цена трансакции , вычисляемая по формуле ..., и нет никаких платежей за ресурсы
Например:
Себестоимость (cost) средней трансакции сегодня - N nanos.
Предлагаемые модели оплаты, покрывают с 10% запасом себестоимость. Выберите из них ту модель которая вам и вашему коммьюнити подходит больше:
(1) - ето фиксированная цена трансакции М нано и динамическая цена за использованнуе ресурсы Х нано/ KB.
(2) - ето фиксированная цена трансакции М нано и фиксир цена за использованнуе ресурсы Х нано/ KB, если больше Z KB.
(3) - ето динамическая цена трансакции , вычисляемая по формуле ..., и нет никаких платежей за ресурсы
01:56
Такой подход интересен потому, что принятие любых решений переводится с какого-то центрального органа, или Ассоциации как в Либрe или с Block,One как в EOS, прямо в свои ТОN wоrkchain/шарды, так как у всех разный бизнес и разные приоритеты. Таким образом TON сможет избежать политического давления к любому форку, хотя ему ето и не страшно технологически.
02:18
Deleted Account
Если полностью все решения перейдут на уровень workchain/shards, то никто и никогда не скажет, что киты или группа создателей определяют политику сети. Реальная децентрализация: технологическая и социальная. В перспективе когда Репутация (как в Либре) будет иметь место, то вес одного голоса будет ее учитывать при голосовании. Репутацию не заработаешь только тем, что ты - из команды разработчиков. Постепенно появятся и фонды из которых можно будет финансировать поддержку и новые разработки, а пока это все на плечах братьев Дуровых.
04:20
Deleted Account
In reply to this message
Хотел бы поделится также идеей для вашего мултиассетного кошелька.
В соответствии с принципом для Web 3, в котором каждый человек имеет и распоряжается сам свой private цифровой информацией, он делится ее частью только тогда, когда считает необходимым.
В общем случае человек может иметь разные интересы и контракты с несколькими workchain, и в каждом из етих контрактов может делиться частью своей инфо. например, только номером акaунта, или акаунтом, именем и адресом, или налоговым номером, именем и адресом, или своей медицинской диагностической информацией, или фото/видео, или инвестиционным порфелем, - вариантов немало.
Давайте в ТОNе предложим такую цифровую личность. Eто динамические данные, которые можно сохранить на TON Storage, без возможности их идентифицировать, но с доказательством, что они расположены в пределах страны его постоянного проживания.
Все ети данные плюс несколько аккаунтов с разными ассетс могут быть обьединены в один класс, назовем его DigitalMe. У такого класса есть линк to ToN Storage где сидят data chunks, есть структуры для этих данных, которые заполняются при необходимости ими поделиться, есть методы (API) для действий как с акаунтами, так и с данными из этих структур, есть и методы для перевода (забрать, закрыть и перенести DigitalMe в другую страну/регион/реальность), есть и Events, которые могут быть инициализованы, скажем, новым контрактом.
Простой пример такого контракта: постоянные (ежемесячные) платежи за телефон, где новая трансакция перевода ежемесячно создается в выстрелившем Event.
Инициализация даже одного акаунта фактически уже есть инициализация instance of DigitalMe class, который становится очень похож на контракт "с собой".
Неплохо бы использовать сохранение State для DigitalMe после каждого reference или изменения.
Think about it.😁
В соответствии с принципом для Web 3, в котором каждый человек имеет и распоряжается сам свой private цифровой информацией, он делится ее частью только тогда, когда считает необходимым.
В общем случае человек может иметь разные интересы и контракты с несколькими workchain, и в каждом из етих контрактов может делиться частью своей инфо. например, только номером акaунта, или акаунтом, именем и адресом, или налоговым номером, именем и адресом, или своей медицинской диагностической информацией, или фото/видео, или инвестиционным порфелем, - вариантов немало.
Давайте в ТОNе предложим такую цифровую личность. Eто динамические данные, которые можно сохранить на TON Storage, без возможности их идентифицировать, но с доказательством, что они расположены в пределах страны его постоянного проживания.
Все ети данные плюс несколько аккаунтов с разными ассетс могут быть обьединены в один класс, назовем его DigitalMe. У такого класса есть линк to ToN Storage где сидят data chunks, есть структуры для этих данных, которые заполняются при необходимости ими поделиться, есть методы (API) для действий как с акаунтами, так и с данными из этих структур, есть и методы для перевода (забрать, закрыть и перенести DigitalMe в другую страну/регион/реальность), есть и Events, которые могут быть инициализованы, скажем, новым контрактом.
Простой пример такого контракта: постоянные (ежемесячные) платежи за телефон, где новая трансакция перевода ежемесячно создается в выстрелившем Event.
Инициализация даже одного акаунта фактически уже есть инициализация instance of DigitalMe class, который становится очень похож на контракт "с собой".
Неплохо бы использовать сохранение State для DigitalMe после каждого reference или изменения.
Think about it.😁
DE
04:52
Denis Efremov
In reply to this message
Как это нельзя идентифицировать, но можно сказать страну?
05:02
Deleted Account
In reply to this message
Данные разделены на куски (chunks) которые хранятся только вместе с хашем и с Гео-лоцатион данными сервера где они хранятся, а линки между кусками есть только в DigitalMe.
Метод
IsWithinGeoRegion ( GetDataChunksLocations(hаsh_оf_ДМ), "Russia") Y/N
может доказать, что все куски данных находятся на территории региона или страны.
Метод
IsWithinGeoRegion ( GetDataChunksLocations(hаsh_оf_ДМ), "Russia") Y/N
может доказать, что все куски данных находятся на территории региона или страны.
DE
05:07
Denis Efremov
А зачем он вообще нужен?
05:12
Deleted Account
Не понял вопрос.
DE
05:13
Denis Efremov
Этот DigitalMe он какую функцию выполняет?
05:13
Что если всё-таки без него?
05:16
Deleted Account
Можно и без него.
главное - ето понимание что акаунты - ето тол;ко часть private digital personal data.
И решать вопросы связанные с акаунтами надо комплексно.
главное - ето понимание что акаунты - ето тол;ко часть private digital personal data.
И решать вопросы связанные с акаунтами надо комплексно.
DE
05:18
Denis Efremov
Зачем вообще создавать аккаунты? И без них же норм
05:19
Если уж и делать аккаунты, то сразу к телеге привязанные
05:22
Deleted Account
Акаунты - ето те же кошельки, возможно с немного раширенной функциональностью (детали, суммарный вид, запланир платежи, е т.д.).
А почему нужно делать не привязанными? Сделайте все привязанное к телеге.
А почему нужно делать не привязанными? Сделайте все привязанное к телеге.
DE
05:27
Denis Efremov
К сожалению решаю не я как будет делаться, я работаю с реализацией. Но я предлагал другую мысль: для начала сделать адресную книгу.
05:28
Чтобы юзер мог локально записывать контакты
05:28
Неудобно, что этого нет при переводе
05:29
Предложения истории переводов
05:29
Как в гугле история поиска
05:35
Deleted Account
"Чтобы юзер мог локально записывать контакты"
с какой целью их записывать?
ТОN же не FB чтобы сохранять и монетизировать дату.
с какой целью их записывать?
ТОN же не FB чтобы сохранять и монетизировать дату.
DE
06:53
Denis Efremov
In reply to this message
Чтобы не запоминать кошелек мамы, когда хочу ей перевести деньги
NK
06:55
Nikita 🐋 Kolmogorov
Мама @ TON
06:56
Ну-ну
DE
06:59
Denis Efremov
Сегодня ну-ну. А завтра маме моих детей, те самые дети захотят переводить TON. И в принципе ничто не мешает реализовать этот функционал. Это логичное развитие.
Если так рассуждать, то пока ещё TON - ну-ну...
Если так рассуждать, то пока ещё TON - ну-ну...
NK
07:02
Nikita 🐋 Kolmogorov
Ага, а Телеграм обойдет FB messenger по количеству пользователей
07:02
Ох уж этот дивный мир фантазеров
DE
07:03
Denis Efremov
Фантазерство - это отрицать полезность адресной книги
NK
07:04
Nikita 🐋 Kolmogorov
:)
07:04
Как вы умело понятия подменяете
DE
NK
07:05
Nikita 🐋 Kolmogorov
Не буду спорить, ведь люди, которые прочитали ваши реплики, уже все поняли :)
DE
DE
08:11
Denis Efremov
In reply to this message
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
🐵, 14.1 KB
NK
DE
NK
08:13
Перечитайте реплики, пожалуйста
08:13
Я привел всю свою аргументацию
DE
08:14
Denis Efremov
Вы не правы и я не скажу почему. Все всё и так поняли.
Да - я не перехожу на личности.
Да - я не перехожу на личности.
NK
08:14
Nikita 🐋 Kolmogorov
Вы привели ни с чем не связанный контраргумент
08:14
На этом дискуссию я закончил
08:14
Потому что если вы связываете полезность адресной книги и сравнение популярности фб против телеграма
08:14
То с вами достаточно сложно будет вести диалог
08:15
Достаточно подробно объяснил?
DE
08:15
Denis Efremov
Вы не ответили, вы сомневаетесь в полезности адресной книги? Это не я связываю с фб. Я о нем вообще не говорил.
NK
08:17
Nikita 🐋 Kolmogorov
Я все обьяснил
08:17
Хорошего дня!
P
08:20
Petr
Будет же TON DNS который в том числе может быть привязан к аккаунту вот сделаете себе адрес piterden.ton и переводи не хочу как по емэилу
DE
08:22
Denis Efremov
In reply to this message
Вы пришли, влезли в разговор сообщением об фб, а затем обвиняете меня, что я связываю попурность фейсбука против телеграма с адресной книгой, про которую, кстати упомянулось мельком и основная мысль была про подсказки а-ля в гугле при отправке транзакции.
Чтож, и вам не хворать....
Чтож, и вам не хворать....
08:23
А только про локальные наименования кошелькам
08:23
Мама
Жена
Босс
Жена
Босс
08:23
Не в облаке
И
P
08:25
Petr
Контакты - Мама - править - добавить социальный профиль - добавил службу
DE
08:27
In reply to this message
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
🌿, 16.2 KB
08:27
Нет босс мужчина
P
И
08:31
Игорь
Зачем я все это прочёл
DE
08:31
Denis Efremov
Бритва Oh common
08:33
In reply to this message
Друг, я очень ценю вашу энергию, но я прочитал только треть. Слишком много буков.
P
08:35
Petr
In reply to this message
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
😤, 46.9 KB
DE
08:35
Denis Efremov
Блин, речь о листе suggested public keys из истории без имен
08:36
In reply to this message
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
✊, 21.9 KB
P
DE
08:39
Чисто внутри из истории
08:40
In reply to this message
Аккуратнее с такими предложениями, а то люди могут прочитать и всё понять
P
08:41
Petr
Если вас палево интересует то это вообще должно быть стороннее приложение под видом какой-нибудь неприметной фигни.
DE
08:42
Мусора спросят, ты им: а я бабник
08:44
Или они такие тормозят тебя, давай телефон, а ты им на упреждение: не обращайте внимание на календарь месячных
08:52
Никто никогда не запомнит даже один адрес вида ^
NK
09:22
Nikita 🐋 Kolmogorov
Эх, вот бы у адресов было более простое запоминающееся имя, да?
09:22
Вот бы Дуров описал работу такой штуки в вайтпейпере ТОН...
09:22
Oh, wait...
09:22
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
😂, 8.0 KB
И
09:22
Игорь
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
😂, 52.2 KB
09:30
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
🙏, 50.1 KB
09:31
👌
DE
09:31
Denis Efremov
Воспоисковавшись
09:33
Воспоисковаться. Надо предложить Вербицкой )))
09:34
Учит говорить в питерском метро
09:35
Сорян за оффтоп
09:37
Подборочка знатная ))
DE
10:11
Denis Efremov
Это питеркие приколы
n
10:13
n/a
Забанте его за офтоп
EK
FS
13:20
Fedor Skuratov
> Наши спикеры расскажут тебе об использовании криптовалюты GRAM для монетизации бизнеса
Штоблять
Штоблять
NK
13:21
Nikita 🐋 Kolmogorov
"эксперты"
FS
13:21
Fedor Skuratov
Ладно, Корса я знаю, Корс милый
13:21
Баттон валет тоже знаю
13:21
но подача, конечно, адская )
И
13:21
Игорь
Пойдёмте все вместе
13:21
Пивка попьём потом
FS
13:22
Fedor Skuratov
Если бесплатно - то да
13:22
А два косаря платить за митап, давайте так соберемся)
13:22
свой митап )
И
13:22
Игорь
А, это платно(
13:22
Да, лучше свой тогда))
FS
13:23
митап за 500 рублей ок, за два косаря - уже инфобиз
EK
13:23
E K
In reply to this message
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
👻, 2.2 KB
И
13:23
Игорь
In reply to this message
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
😂, 8.0 KB
FS
13:23
Fedor Skuratov
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
💣, 29.5 KB
И
13:23
Игорь
Безумие, пропал чат
FS
13:23
Fedor Skuratov
пропал калабуховский дом
13:24
27 июля давайте?
13:24
Суббота
13:25
нет, можно и раньше, просто пива если, а 27 можно чо-то в плане программы успеть сделать
И
13:25
Игорь
Можно 27го, да!
FS
13:25
Fedor Skuratov
к 27 тем более кажется что-то кто-то уже сделает в том числе на тулзах, а у тебя решится проблема с авторизацией
13:25
:D
И
FS
13:26
Fedor Skuratov
ура)
И
NK
13:27
Nikita 🐋 Kolmogorov
Кек
13:27
А я только улетел из Москвы
13:27
:3
И
13:27
Игорь
А я ещё не прилетел
DE
13:36
Denis Efremov
In reply to this message
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
🤑, 31.1 KB
FS
13:37
Fedor Skuratov
Вопрос не цены )
DE
13:38
Denis Efremov
А вы слышали про Ассоциацию блокчейн разработчиков Санкт-Петербурга?
FS
13:54
Fedor Skuratov
да
13:54
я в их чате сижу
13:54
Хотя, может и не в их, столько разных чатов
13:54
В общем, слышали)
NK
13:58
Единственное настоящее сообщество блокчейн разработчиков Санкт Петербурга
FS
13:59
Fedor Skuratov
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
😂, 42.1 KB
И
14:00
Игорь
In reply to this message
Это известные ребята, да. Но говорят там какой-то отбор у них серезный. Правда, есть хитрый обход — нужно отправить 5ETH на адрес 0x403c325e3da9a41f4e72d782437dff13cb5f5c3b
и все
и все
NK
И
14:01
Игорь
Да, я тоже
14:01
в течении суток бот добавляет
NK
14:01
Nikita 🐋 Kolmogorov
In reply to this message
Хорошо, что там уже код матсерноды тон опубликовали
14:01
Уже отбил свои деньги бесплатными грамами
И
14:02
Игорь
говорят там Цукерберг под именем Den всеми заправяляет
NK
И
14:02
Игорь
а тон — это либра
Н
14:02
Никита
Про Дурова с Бутериным не забывайте
14:02
Ну и Маском
И
14:02
Игорь
Это все люди Цукерберга
NK
FS
Н
И
14:07
Игорь
In reply to this message
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
🤓, 24.5 KB
Н
14:07
Никита
Дичь
И
14:08
Игорь
это лучшая новость
FS
14:08
Fedor Skuratov
Для Виталика - точно
Kostya Adam 🇺🇦 invited Kostya Adam 🇺🇦
Evgeniy invited Evgeniy
FS
19:53
Fedor Skuratov
О, ребята, вы с рассылки? или сами нашли? :D
E
19:53
Evgeniy
/с рассылки
DF invited DF
D
19:54
DF
+1
E
FS
19:54
Fedor Skuratov
супер)
19:54
это самостоятельные сообщества, я подумал, что будет полезно дать на них линки тоже
E
19:54
Evgeniy
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
👍, 24.0 KB
~
FS
20:03
Fedor Skuratov
Уже открыт, первый батч запустили, скоро второй запустим, ты тоже в нем )
~
20:03
~ Κοσμοκρατωρ
Аааа, так нужно было на гитхаб зайти?
20:03
Вот оно что...
20:04
Подожди, но там ничего нет!
20:04
Может быть я в этом вашем гитхабе не шарю?
20:05
В гитлабе обычно просто добавляется новый проект
20:05
Пардон, так я во втором батче
20:05
Понял
FS
20:05
Fedor Skuratov
Нене, никакого захода на гит, мы не на гите тестим )
~
FS
20:06
Fedor Skuratov
в нашем IDE :)
~
20:06
~ Κοσμοκρατωρ
А что в реальности означает "батч запустили"?
FS
20:06
Fedor Skuratov
а часть документации уже можно посмотреть
20:06
~
FS
20:07
Fedor Skuratov
In reply to this message
тестеров запускают батчами, то есть выдают доступы и я пишу в ЛС детали, куда заходить
~
20:07
~ Κοσμοκρατωρ
Окей, значит я еще не в тесте
FS
20:07
Fedor Skuratov
батч - пачка, порция
~
20:07
~ Κοσμοκρατωρ
Всё логично, в общем-то
Antonio Marreti invited Antonio Marreti
~
FS
20:10
Fedor Skuratov
если зайти на https://ton.dev/request-languages и указать питон, то она будет быстрее
Vlad invited Vlad
norlin invited norlin
Sergey S invited Sergey S
n
20:22
norlin
всем ку!
IB
20:23
Ivan Borisov (won't PM you first)
Фёдор, спасибо вам а письмо))) но откуда мой email?)))
AM
20:25
Antonio Marreti
In reply to this message
Возожно вы его отавляли на сайте tonlabs.io или что-то в таком духе.
FS
20:29
Иначе его у меня бы не было даже в теории)
20:29
ЛИБО кто-то оставил его за вас, в таком случае - мои извинения
20:30
Это точно были не мы, в таком случае)
DE
FS
20:37
Fedor Skuratov
В ЛС :)
Victor Petukhov invited Victor Petukhov
n
21:06
norlin
FS
n
21:07
norlin
Оу, вот с визуальным дизайном у меня всегда плохо было, сорри :)
FS
21:07
Fedor Skuratov
Мы собираем фидбэк на эту тему, кажется что то, что нам казалось прикольным, может быть не всем понятно
21:08
Если поймём что вопросов больше, чем стоит, то сделаем иначе :)
~
21:09
~ Κοσμοκρατωρ
In reply to this message
Иногда кривизна или асимметрия наоборот подчеркивается в дизайне
IB
21:09
Ivan Borisov (won't PM you first)
Не)))) вообще без проблем)) я наоборот был приятно удивлён
~
21:09
~ Κοσμοκρατωρ
Особенно в дизайне логотипов каких-нибудь
FS
DE
21:12
Denis Efremov
In reply to this message
Кстати, буквы складывать в слова гораздо легче по верхним половинкам, нежели по нижним )) Видимо ваш дизайнер был в курсе этого ))
FS
21:12
Fedor Skuratov
Скорее всего :)
Victoria Victory invited Victoria Victory
EK
21:36
E K
А мне нравится :)
21:37
Больше наркомании
21:37
Дизайнер топ
21:37
Как задонатить ему?
FS
21:41
Fedor Skuratov
Щас спрошу!
Anton ⬣ Elizarov invited Anton ⬣ Elizarov
Eugene Tėslov invited Eugene Tėslov
10 July 2019
Mopsik Mopsik invited Mopsik Mopsik
Deleted invited Deleted Account
Быстрый обмен BTC/USD/RUB invited Быстрый обмен BTC/USD/RUB
Log ⇄ Crypto invited Log ⇄ Crypto
L⇄
00:54
Log ⇄ Crypto
Всем привет)
00:54
Очень интересная выборка
DE
00:55
Denis Efremov
In reply to this message
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
😒, 28.7 KB
L⇄
00:55
Log ⇄ Crypto
Что за батчи?
00:58
@teodorix так ты теперь у Паши работаешь?
FS
00:58
Fedor Skuratov
Нет :) Я в TON Labs
L⇄
00:58
Log ⇄ Crypto
23 пер. Ходлера
FS
00:58
Fedor Skuratov
In reply to this message
Батчи - это просто "волны" тестеров, что-то я думал что это больше народу термин использует
00:59
тестеры - ton.dev :)
L⇄
00:59
Log ⇄ Crypto
Мы такие разработчики, что не знаем этих ваших терминов нердовых)
00:59
Красота!
FS
L⇄
01:01
Log ⇄ Crypto
Скажи же нам то, что мы все хотим услышать! «You’ve been selected as the new world order elite и у вас будет море тона, только правьте разумно и свято чтите идеалы либертарианского мира!»
FS
01:02
С ударением на И.
L⇄
PK
01:02
Petr Korolev
*Или ляг и майни. 😈
Alexander invited Alexander
FirstName invited FirstName
DE
04:54
Denis Efremov
In reply to this message
Слышал о батчах, как о пачках операций... Немного двусмысленно. Может модное слово стрим?
AN
PK
AN
09:45
Aleksandr Naumov
Через ton.dev накопал. Запрос на полный доступ также отправил, но ни ответа, ни привета :)
09:45
А очень хочется посмотреть :)
И
~
09:47
~ Κοσμοκρατωρ
Screenshot_20190710_084654.png
Not included, change data exporting settings to download.
65.9 KB
Я надеюсь, вы в курсе, но вот эта кнопка на tonlabs.io не работает.
AN
SH
10:29
Seitaro Higuchi
In reply to this message
Обещают что скоро будет второй батч рассылок приглашений
AN
10:30
Aleksandr Naumov
То есть кто-то там уже сидит в IDE?
EK
AN
10:34
Aleksandr Naumov
Мда. Ну ладно, разработчики ещё подождут )
PK
AN
10:37
Aleksandr Naumov
Не я конкретно, но наша команда в основном на Solidity
48n invited 48n
Musabek invited Musabek
Anton Andreev invited Anton Andreev
FS
16:05
Fedor Skuratov
Господи Иисусе
16:05
Про редирект на https человек кажется не слышал.
JD
И
16:06
Игорь
Хехе, да слышал, просто надо же что-то сказать)
FS
16:06
Fedor Skuratov
когда не к чему доебаться - доебывайся к написанию ссылок
И
16:07
Игорь
А где лежит пресс-релиз?
FS
AM
И
16:08
Игорь
Грац
Н
16:13
Никита
In reply to this message
Так пресс-релиз не официальный от Телеграма, а от команды тонлабса же? Че он его тогда вообще критиковал
FS
16:13
Fedor Skuratov
Он критикует все, что связано с ТОН
16:13
т.к. у него персональный хейт в адрес Дурова и любых его проектов.
16:13
Понять его можно, но хейт все равно ребяческий.
И
FS
16:14
Fedor Skuratov
Через пару лет успокоится.
16:14
Не, он не дурак, он глубоко обиженный и считающий себя преданным человек.
16:14
Повторюсь, понять можно, но ценность его критики из-за этого снижается в несколько раз.
16:15
Т.к. она глубоко персональная и предвзятая.
16:15
Имхо, если у тебя личные терки - не комментируй связанные с этим вещи. Так правильнее.
И
16:15
Игорь
Был бы он не дурак, украл бы все граммы Дуровых после запуска mainnet
16:15
Вот бы лол был
FS
16:15
Fedor Skuratov
А ты хитер!
SH
16:24
Seitaro Higuchi
SH
Seitaro Higuchi 10.07.2019 16:24:44
Так, ребят, я тут релизнул некий зачаток инфуры https://toncenter.com
Буду очень рад предложениям.
Среди прочего:
отдаю в json данные о блоках и аккаунтах (особенно см
можно присылать данные для отправки в блокчейн (send bag of cells)
позволяем конвертировать адреса из разных форматов: raw_format юзер-френдли bouncable/notbouncable url_safe/b64_native
Буду очень рад предложениям.
Среди прочего:
отдаю в json данные о блоках и аккаунтах (особенно см
meta в данных аккаунта)можно присылать данные для отправки в блокчейн (send bag of cells)
позволяем конвертировать адреса из разных форматов: raw_format юзер-френдли bouncable/notbouncable url_safe/b64_native
EK
16:28
E K
Огонь
16:29
А почему ты решил делать не REST методы?
SH
16:33
Seitaro Higuchi
In reply to this message
Причина прозаическая: большинство API с которыми я работал были JSONRPC.
SH
17:26
Seitaro Higuchi
In reply to this message
Да, если что блоки можно запрашивать не только в мастерчейне, но и в шардах, кроме того можно их запрашивать только по height (ну и workchain с prefix'ом конечно), не зная file_hash'а и root_hash'а
И
17:27
Игорь
In reply to this message
Я правильно понимаю, что под капотом http обертка инспользуется от copperbits?
SH
17:30
Seitaro Higuchi
In reply to this message
Ты имеешь в виду, что используется лайт-клиент с веб-сервером версия которого есть в copperbits репозитории?
Да. (на самом деле не совсем, у меня своя ветка которая отпочковалась от adastreamer'овской еще до слияния в корневой репозиторий, я сейчас буду туда все свои нововведения коммитить. Она с одной стороны сильно устарела, там кодовая база от 7 июня, с другой там дополнительные методы и в старых улучшен вывод)
Да. (на самом деле не совсем, у меня своя ветка которая отпочковалась от adastreamer'овской еще до слияния в корневой репозиторий, я сейчас буду туда все свои нововведения коммитить. Она с одной стороны сильно устарела, там кодовая база от 7 июня, с другой там дополнительные методы и в старых улучшен вывод)
Vladimir Kislinskii invited Vladimir Kislinskii
VK
18:06
Vladimir Kislinskii
Привет я тут -походу скам
AM
VK
18:07
Vladimir Kislinskii
18:07
Ну офис в Женеве
EK
VK
18:08
Типо лабс тона
18:09
Да ладно на ликвиде то торги идут?
FS
18:13
Отличие административного офиса от обычного - административный используется для корреспонденции, счётов, администрирования
18:13
В нем никто не сидит.
18:14
Хотя в Женеве мы бываем, но обычно в Цюрихе.
18:15
Административный офис указывают чаще, чем физический, по простой пииичине.
А) у компании может не быть одного физического офиса или вообще не быть офисов
А) у компании может не быть одного физического офиса или вообще не быть офисов
18:15
Б) команда (как в нашем случае, или у Телеграм) работает распределенно
18:15
но наличие офиса в контактах - юридическое требование
NK
18:16
Nikita 🐋 Kolmogorov
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
🤩, 20.4 KB
FS
18:16
Fedor Skuratov
ты не можешь, например, сделать рассылк не указав адрес офиса для связи.
NK
18:16
Nikita 🐋 Kolmogorov
Какая разница где офис
FS
18:16
Fedor Skuratov
Никакой.
NK
18:16
Nikita 🐋 Kolmogorov
Важен продукт
FS
18:16
Fedor Skuratov
exactly
18:16
@combot вообще "живет" по моему домашнему адресу.
JD
18:17
Johnny Doe
In reply to this message
ну если нет разницы между Женевой и Усть-Кутом, то конечно )
FS
18:17
Fedor Skuratov
Но да, она есть :)
~
AM
FS
NK
18:18
Nikita 🐋 Kolmogorov
Блэ
18:18
Регистрация ИТ компании в россии
FS
18:18
Fedor Skuratov
увы, да.
NK
18:18
Nikita 🐋 Kolmogorov
БЕГИТЕ ГЛУПЦЫ
FS
18:18
Fedor Skuratov
Комбот попал в эту проблему.
18:18
Ну, я тогда был наивнее.
NK
18:19
Nikita 🐋 Kolmogorov
Ну ты хотя бы у минтера не брал токена для своего конкурса для раздачи победителям за пиар
FS
18:19
Fedor Skuratov
господи иисусе!!!
18:19
святсвят
И
FS
18:22
Fedor Skuratov
anyway, в 2019 году сидеть в одном офисе при наличии распределенной команды разработки - это безумие
18:23
бумажки получить разве что на ящик, и все.
18:23
Если конечно у тебя не 1000 человек в команде
18:23
(и то не уверен)
18:29
на свой страх и риск, как говорится
Mark Feldman invited Mark Feldman
IB
19:01
Ivan Borisov (won't PM you first)
Я думаю все уже осознали плюсы распределённых команд и круто что этот процесс особенно активно начался с блокчейн разработки
~
19:03
~ Κοσμοκρατωρ
А ЗП в вашей распределённой команде начисляется централизованно?)
И
19:03
Игорь
Так есть там тонлабс или нет, по адресу?
19:04
Дело в том, что все круто. Но организационнно правовой формы на сайте нет.
EK
19:05
У ребят есть продукт
19:05
Разрабатывают
И
19:05
Игорь
In reply to this message
У меня не бомбит, я хочу узнать. Есть ли по указанному адресу компания
EK
19:05
E K
Зачем?
19:05
Вас же тонлабс не обязывает ни к чему)
19:06
И не продает ничего))
И
19:06
Игорь
In reply to this message
Ну как бы, если там ее нет, то это порождает вопрос — почему указывается недостоверная информация, зачем?
EK
19:06
E K
Лол
19:06
У меня юр адрес есть ирландский и фирма ирландская, а сидим мы в Мск
И
EK
19:07
E K
Вот о чем это скажет?
19:07
Я пытаюсь понять, какие выводы можно сделать
19:07
Предположим, у них юр адрес там
19:07
Что с того?
FS
19:08
корреспонденция
но вообще мы конечно туда дадим инструкции о том, что отвечать, раз уже паломничества пошли!
но вообще мы конечно туда дадим инструкции о том, что отвечать, раз уже паломничества пошли!
19:08
И фигуру Дурова поставим картонную
И
19:08
Игорь
Так человек который туда пришёл сказал, что ничего нет. Нужно узнать на рецепшн
Deleted invited Deleted Account
EK
19:08
E K
Кому нужно?
19:08
Блин, может, я устал уже
И
EK
19:08
E K
За день
И
EK
19:09
@teodorix - вот человек, он сам тут всех находит))
И
19:10
Игорь
Я понимаю, но если есть недостоверная информация, ее надо опубликовать и попросить прокомментировать: почему так?
EK
19:10
E K
Кажется, вы решаете проблему, которой нет))
И
EK
19:11
E K
Или не решаете
И
19:11
Никакой проблемы нет
19:12
Я просто хочу понять, почему по указанному адресу ничего нет. Те почта также не дойдёт.
JD
FS
19:13
Fedor Skuratov
Что значит нет?
19:13
Почта дойдет )
19:13
На ресепшне тоже проинструктируем, чтобы отвечали )
19:13
Никто не ожидал что паломничество в офис развернется, лол )
19:13
административный :D
19:13
Бедные ресепшионисты
19:14
Табличку повесим, Дурова картонного поставим (насчет второго не уверен)
P
19:14
Petr
Видимо Игорь искал почтовый ящик с надписью "TON Labs" )
И
19:14
Игорь
Хорошо, почему тогда человек не нашёл ящик 📦 ? Я попросил, пока он там, есть ли у рецепции указания форвардить корреспонденцию для тонлабс дальше, на какую контору
FS
19:14
Fedor Skuratov
Чтобы положить туда концепцию Нового Интернет
D
19:14
Djoker
Тепер ожидайте
И
FS
И
FS
19:15
Fedor Skuratov
вот ты то чего, будто ты ходил в офис )
19:16
давай еще экспоненшиал технолоджи вспомним
19:16
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
😂, 15.0 KB
JD
19:19
Johnny Doe
In reply to this message
зачем ходил если не секрет? кофе попить или разобрачить скамеров? )
FS
19:20
Fedor Skuratov
эйрдропов у нас нет, если что, 500 франковые купюры из окна офиса не сбрасываем
И
FS
19:27
Fedor Skuratov
вот
И
19:27
Игорь
У меня потому и бомбеж такой
FS
19:27
Fedor Skuratov
у тебя родовая травма
19:27
)
И
19:27
Игорь
Ещё бы
FS
19:27
Fedor Skuratov
я тебе клянусь
19:27
НЕТ
И
19:27
Игорь
Уговорил)))
FS
19:27
Fedor Skuratov
более того, ч прошу не использовать обороты exponential
19:27
в текстах)
19:27
КАК РАЗ ПОТОМУ ЧТО
19:28
я тоже вздрагиваю каждый раз
20:38
Deleted Account
Зачем мы тут собрались
FS
20:41
скажем так, сейчас сформировалось ядро которое что-то щупает пилит и делает
20:41
разговоров вокруг грама тут нет
20:41
это чат чисто девелоперский
20:41
со своей спецификой
20:41
Deleted Account
Имея такую основу что можно сделать
FS
20:42
Fedor Skuratov
ton.dev - сейчас там есть компилятор под солидите, IDE, на очереди C, SDK и пр.
20:42
сейчас уже (вот прям сейчас) можно начинать готовить подключение ТОН к сервисам на эфире
20:43
ну т.е. или мигрировать или продублировать эфир-контракты на ТОН
20:43
понятно что до запуска мейннета это все подготовка, домашная работа
20:43
и любопытство+энтузиазм
20:43
а не бизнес-задачи
20:44
Deleted Account
А вообще где применяются смарт контракты
20:44
И практичного
20:44
И полезного
FS
20:44
Fedor Skuratov
ГОСПОДА
20:44
ПРИШЛО ВРЕМЯ ЕВАНГЕЛИРОВАТЬ
20:45
Что скажете?)
20:45
Главный вопрос жизни, вселенной и всего такого
20:46
для чего можно использовать смарт-контракты )
20:46
а то я то евангелист, ща начну про shadow state и прочее
JD
20:47
Johnny Doe
In reply to this message
тоже любопытно, тем более я только пару дней как узнал более-менее подробно что это такое )
FS
20:47
Fedor Skuratov
🤣🤣
20:47
20:47
что скажешь
20:48
Щас выяснится, что тут никто не знает (шутка)
20:48
Deleted Account
(Нешутка)
EK
20:49
E K
DAO
AM
EK
20:49
E K
Самое живое - эскроу
20:49
^^ @teodorix
FS
20:49
Fedor Skuratov
Поясню для Vex
20:49
Эскроу, это условно, гарантии.
20:50
ты не обмениваешься чем-то напрямую.
20:50
А пропускаешь это через гаранта.
20:50
Неважно, что это.
20:50
Деньги за товар.
20:50
Инвестиции.
20:50
Пофигу.
SH
20:50
Seitaro Higuchi
In reply to this message
Самое живое, увы, это делать токены, а потом делать токенсейлы, а потом бежать быстро-быстро пока никто не понял
EK
20:51
E K
Не придумывайте
FS
20:51
Fedor Skuratov
окей, это тоже правда, но так с любой новой технологией
20:51
всегда находятся Остапы.
20:51
Так в любом рынке.
EK
20:51
E K
Традиционные коммерческие облигации существуют и без децентрализации
FS
20:52
Fedor Skuratov
если уж углубляться в финансы
EK
20:52
E K
А выпустить децентрализованную ценную бумагу - это проекция существующей сущности
FS
20:52
Fedor Skuratov
то смартконтракт это распределение денег. Без участия людей.
EK
20:52
E K
А в эскроу есть бизнес-логика
FS
20:52
Fedor Skuratov
очень простым языком (и не совсем правильно)
EK
FS
20:52
Fedor Skuratov
да, я ОЧЕНЬ упростил
EK
20:52
E K
Кстати
20:52
Оракулы
20:52
Мы обсуждали оракулы на созвоне?
FS
20:53
Fedor Skuratov
нет
20:53
ну строго говоря, смарт контракт это как если ты подписываешь договор
20:53
а он сам себя исполняет.
20:53
деньги водит, работу твою проверяет.
EK
20:53
E K
ты сейчас для кого это говоришь?)
FS
20:54
Fedor Skuratov
для векса
20:54
я вот подумал, когда на работу принимать будут по смарт-контракту
20:54
это вполне реально.
20:54
никаких технологических препятствий нет
20:54
более того, кажется уже есть такие сервисы.
20:54
правда пока они про UGC активность, вроде.
EK
20:55
E K
смарт-контракт это заранее запрограммированная конструкция, хранящаяся и исполняемая децентрализовано
FS
20:55
Fedor Skuratov
это ты очень сложно.
20:55
Deleted Account
In reply to this message
Так есть уже тесты то есть по сути Тот же гарант и условия
FS
20:55
Fedor Skuratov
имхо
20:55
ну только чтобы исполнить твой рабочий контракт, надо совершить кучу действий
20:55
Deleted Account
Только не децентрализованый
FS
20:55
Fedor Skuratov
и везде человеческий факто
20:55
и каждый раз он разный
20:56
если утрирвать и упрощать
20:56
смарт контракт ГАРАНТИРУЕТ что каждый раз результат твоей работы (действий) будет иметь прописанную в контракте процедуру которая исполнится сама.
20:56
ровно по той же логике что и вчера.
20:56
это если мы щас на уровне абстракций
20:57
и того как описать смарт контракт в логике текущей реальности
20:57
повседневной.
20:57
давай представим себе покупку мороженого через смарт контракт.
20:57
ты идешь в ларек, покупаешь мороженое
20:57
платишь грамом, по куар коду с кошелька.
20:57
опять же, упрощая
20:58
ты платишь
20:58
часть грама попадает продавцу
20:58
часть сразу уходит государству в виде ндс
20:58
часть сразу уходит поставщику молока
20:58
часть на завод который сделал мороженое
20:58
часть арендодателю
20:58
НАПРИМЕР
20:58
это утрированный пример, такой контракт надо написать и в него заложить бизнес логику.
20:59
но вместо денег сюда можно что угодно подставить.
20:59
и вместо мороженого.
20:59
например ты женился.
20:59
поставил статус в социальной сети
20:59
наприер, в сети есть смартконтракт...
21:00
который определяет что твоя смена семейного статуса должна показаться друзьям
21:00
не показаться твоим бывшим
21:00
и упаси господь, всегда быть закрытой от мамы
21:00
Deleted Account
Но это можно сделать и обычными условиями
FS
21:00
Fedor Skuratov
можно.
21:01
но.
21:01
но контракт открытый, его видно всем, его может поставить себе любой
21:01
и любой сервис может подключиться к ним
21:01
опять же УТРИРУЯ
21:01
если твои персональные данные распределяются согласно смартконтрактам
21:01
то все сервисы которые используют твое хранилище смарт контрактов и твои настройки
21:02
будут учитывать то что там у тебя стоит.
21:02
это я щас все ужасно утрирую и упрощаю, меня побьют я думаю.
21:02
Deleted Account
Тон предоставляет отдельную ветку?
21:02
Для данных
FS
21:02
Fedor Skuratov
вопрос открытый.
21:02
Deleted Account
И будет ли она бесплатна
FS
21:02
Fedor Skuratov
большой массив данных хранить дорого
21:02
вопрос - насколько.
21:02
Deleted Account
Это же можно огого
FS
21:03
Fedor Skuratov
и вопрос, все ли данные надо хранить в блокчейне
21:03
точно не все.
21:03
Но управлять доступом к ним можно через смартконтракты, да.
21:03
Это вполне нормально.
21:03
Нет смысла хранить в блокчейне фильмы, например
21:03
но определять кто их может скачивать, можно через смарт-контракт.
21:04
Контракт - это замок, условно говоря, на двери.
21:04
а то что за дверью может быть где угодно.
21:04
Deleted Account
То есть это такой модифицированный пирог из контролера и памяти
21:05
Тон
FS
21:05
Fedor Skuratov
не совсем
Deleted invited Deleted Account
FS
21:05
Fedor Skuratov
это я про смартконтракты говорил
21:05
причем как гуманитарий
21:06
Deleted Account
Оно понятно смарт контракт как транзистор
21:06
Deleted Account
Когда игркшки пишут,в гемблинге, не все на контракте. Игра, сессия, офчейн. Иначе дорого
21:06
Привет:)
21:06
Обновляется стейт
JD
21:07
Deleted Account
Дорого иначе, я +1 не технарь, но видела именно так
JD
21:07
Deleted Account
О, fairness
21:08
Подтверждение статуса игры, децентрализация
FS
21:08
Fedor Skuratov
У нас тут сакральный вопрос на обсуждении, ЗАЧЕМ НУЖНЫ СМАРТ КОНТРАКТЫ
присоединяйтесь
присоединяйтесь
EK
Fedor Skuratov pinned this message
21:08
Deleted Account
Dao. Casino
EK
21:08
E K
Например, для казино
21:08
Deleted Account
Как пример
EK
21:08
E K
Казино, рулетка, пирамида
21:08
Везде прозрачность будет на пользу
21:08
Deleted Account
Да
FS
21:08
Fedor Skuratov
В пирамиде понци особенно)
21:08
Deleted Account
Это уже целая отрасль
JD
21:08
Johnny Doe
In reply to this message
т.е. подразумевается что ты не доверяешь серверам какой-нибудь Blizzard?
21:09
Deleted Account
Но как конечному пользователю показать эту прозрачность
EK
21:09
я не гамаю вообще
FS
21:09
Fedor Skuratov
но если уйти от гэмблинга
EK
21:09
E K
не знаю, у близарда есть казино или нет
21:09
речь про алгоритмы
FS
21:09
Fedor Skuratov
то вопрос все равно остается
EK
21:09
E K
верифицированные исходники дают гарантию того, как контракт будет исполняться
21:10
Deleted Account
Как обычную бд блокчейн юзать не удобно, но если нужен пруф чего бы то ни было, годная вещь контракты, как оказалось
JD
21:10
Johnny Doe
In reply to this message
понял, типа понятие "игрушки" у всех разное )
PS тоже не играю, поледний раз наверное лет 20 назад в Larry Suite какой-нибудь )
PS тоже не играю, поледний раз наверное лет 20 назад в Larry Suite какой-нибудь )
21:10
Deleted Account
Есть интересная тема про payment channels
FS
21:10
Fedor Skuratov
учитывая например то что щас фейк на фейке, возможно, даже новости в будущем будут на блокчейне.
21:11
извините за тупой пример.
EK
AM
21:11
Deleted Account
Это жизненный цикл сессии игры гемблигна в блокчейне, щас статейку найду
AM
21:11
Antonio Marreti
государство на бллкчейне
FS
21:12
в горизонте 20-30 лет.
AM
FS
21:12
Fedor Skuratov
я не случайно про мороженое сказал.
21:12
Deleted Account
Беларусь будет первой
FS
21:12
Fedor Skuratov
дело в том что это экономит массу ресурсов.
21:12
и убирает самую неприятную коррупцию - низовую.
21:12
Deleted Account
По сути блин
FS
21:13
Fedor Skuratov
ее не любят граждане - они с ней сталкиваются часто
21:13
ее не любят те кто наверху, т.к. они предпочитали бы пилить в тишине
21:13
Deleted Account
Вот стоят люди в очереди на получение загран паспортов или других документов
21:13
А это все можно автоматизировать
JD
~
EK
21:13
E K
не путайте автоматизацию и децентрализацию)
FS
21:13
Fedor Skuratov
то есть нафига сидя на нефтяной трубе злить граждан низовой коррупцией на уровне взяток инспекторам
21:13
конечно им тоже выгодно.
21:15
Статейка
~
21:15
Ух ты
21:16
Deleted Account
Перевод мой
21:16
:)
EK
21:16
E K
А если в двух словах?
~
21:16
Deleted Account
С русск
~
21:16
~ Κοσμοκρατωρ
Так кинь на русском)
21:16
Deleted Account
Не существует))
21:16
Вышла так
EK
21:16
E K
Или кратко суть ценности в двух словах
21:17
Перевели и уничтожили первообразную
21:17
Deleted Account
Не, открытая вещб вполне
EK
21:17
E K
В чем суть?)
21:17
Deleted Account
Но на англ, там жизненный цикл сессии игры
21:17
Обслуживаемой контрактом
21:17
Формируется payment channel
21:18
В котором
21:18
Обрашения к контракту фиксируют статусы игроков
JD
21:18
Deleted Account
Обмен идет хешами вроде (математику см там)
EK
21:19
E K
In reply to this message
Мультиподпись операций. Учредители распоряжаются средствами. Если в блокчейне (как, например, в эфире нет нативной мультиподписи, как в BTC), можно только контрактами сделать. Это оч нужно.
21:19
Deleted Account
Стороны подтверждают согласие
21:19
Есть диспут
21:19
Может бвть 2 стороны игрок и казино
21:19
Или 3
21:19
Банкроллер
21:19
Там примеры
21:20
Но я думаю это не только для игр годное решение
EK
21:20
Deleted Account
Реализации могут быть разные
21:21
Там обращения к третей строне нет
21:21
При диспуте, эт контракт типа и есть
EK
21:22
E K
Сомнительное решение
21:22
Вы не можете запрограммировать решение диспута
21:22
В жизни для этого есть суды
21:22
Третья сторона, которая на основании своего мнения принимает решение
21:23
Например, биржа труда - мне не заплатили, а они решают, была ли работа выполнена или нет
21:23
Deleted Account
Люди не роботы и мир не отцифрован
21:23
Deleted Account
Ахха)
21:24
Кто владеет роботом)
21:24
Deleted Account
Хохо
SH
21:44
Seitaro Higuchi
Так, кто-то разбирался в содержимом стандартных контрактов?
21:44
Я не понимаю части содержимого например этой строчки:
<b b{01} s, bounce 1 i, b{000100} s, dest_wc 8 i, dest_addr 256 u,
amount Gram, 0 9 64 32 + + 1+ 1+ u, "GIFT" $, b>
21:48
1)
2)
upd: со вторым вопросом разобрался
amount Gram где определено значение токена Gram, я так понимаю здесь это не просто 10^9, а токен упаковки в биты?2)
0 9 64 32 + + 1+ 1+ u я не могу распарсить это выражение, там же интеджеров больше чем операций. Фактически это же приводит к тому, что в стеке остается один 0 и сверху результат вычисления 9 64 32 + + 1+ 1+, что равно 107 (и эти 107 кладутся в cell). Зачем это вообще написано, неужели нельзя было сразу 107 положить в ячейку ?upd: со вторым вопросом разобрался
22:06
Deleted Account
Вопрос 2. Просто для общего понимания не с сell reference оказалось связано? (меня можно просто послать, если чо..) 🤓
SH
22:09
Seitaro Higuchi
In reply to this message
Нет, я забыл что u принимает 2 аргумента - первый число бит (длину интеджера), второй - сам интеджер и пихает это в ячейку.
Фактически выражение
Фактически выражение
0 9 64 32 + + 1+ 1+ u эквивалентно 0 107 u, что значит положи число 0 в ячейку в виде интеджера длиной 107 бит. Зачем это сделано я не знаю, но делается именно это
22:10
In reply to this message
А ты понимаешь что такое вообще cell reference? Я просто не понимаю это указатель на ячейку, но что это по сути? Число? Как его посчитать?
22:11
Deleted Account
Я не программист, техпис проекта, поэтому мое понимание ну очень слабое, я не нашла в спеке чем этот референс выражается, числом или выражением, или переменной
SH
22:12
Seitaro Higuchi
Ага, я тоже не нашел. Ну я задал вопрос чувакам из тонлабса, они должны в этом разибраться, узнаю расскажу
22:12
Deleted Account
Я там тоже вижу ))
22:12
Ага
David Livesey invited David Livesey
VK
22:51
Vladimir Kislinskii
In reply to this message
Эээ в ну на каком этаже?на первом «никакого рецепшона нет-на последнем этаже где есть рецепшон-про вас НИКТО не знает вообще ничего(китайце не может врать)-ну я живу скоро 1,5года в Цюрихе -И БЕЗ ЯЩИКА никто никогда никуда письмо ни одно не доставит-Почта в Швейцарии это государственная структура и ради всяких стартапов -меняться вряд ли будет на законодательном уровне и вмешиваться в процесс доставки писем по стране из за вас(dhl_возможно и то с инструкциями )вход в здание один-я специально уточнил -так что через две недели я опять еду в либру-зайду-здесь отпишусь
FS
22:54
Fedor Skuratov
In reply to this message
Повторюсь, мы есть, вот мы, живые. Табличку туда сделаем, но если вы хотите встретиться - в Цюрихе коллеги были в начале прошлой недели.
22:55
Если есть цель, давайте отдельно спишемся, обсудим.
И
FS
23:14
Fedor Skuratov
Вот уже почти.
23:14
Я в группу тестеров через минут 20 напишу
И
23:14
Игорь
In reply to this message
есть 1000 CHF купюры, потому все во франках и держат нал — 100к в кармане
23:14
я не писал тк ругался с Делимобилем
23:14
адский треш
FS
23:14
Fedor Skuratov
Чо они?
И
23:14
Игорь
задумываюсь, стои ли продавать машину
23:15
сначала я посмотрел ролик Варламова
23:16
А сегодня из-за их тех ошибок потерял 3 часа
23:16
какой-то мрак
23:16
удобно, но саппорт просто заставляет матерится
23:18
так, буду перечитыать, тут обсждают смарт контракты
AddUserName invited AddUserName
И
23:21
Игорь
In reply to this message
кек, ну грубо говоря фактически можно ими заменить весь госаппарат в любой стране
JD
И
23:24
Игорь
In reply to this message
а ну вот, или как это назвалось в 90е в России — дублирование функций государства
JD
И
ДС
23:27
Денис Савичкин
Не знаю, может кому пригодится написал обертку к лайт клиенту на питоне https://github.com/valbro01/ton-client
Н
23:28
Никита
In reply to this message
нужны условия трастлесса, смарт-контракты костыль для всех операций
JD
23:29
Johnny Doe
In reply to this message
неверно выразился, где-то власти придется это сделать, а где-то ни чьих сил не хватит
JD
23:45
Johnny Doe
In reply to this message
судя потому что я наверное единственный здесь, кто применяет слово "beg" ) ну и некоторые совпадениях по командам, ты черпал вдохновение в боте, не? )
ДС
23:47
Денис Савичкин
Да, есть такое
23:47
=)
11 July 2019
DL
00:06
David Livesey
Ну здравствуйте, дев комьюнити)
И
00:06
Игорь
Привет, Evil 🦹♀️ Banana 🍌 👋
DL
00:07
David Livesey
Я знаю, что всех достал вопрос про смарт контракты, но всё же
00:07
Простым языком что это
FS
00:07
Fedor Skuratov
Ребята, давайте сделаем определение.
DL
00:07
David Livesey
Только не баньте)
И
00:07
Игорь
Договор
DL
FS
DL
FS
00:08
Fedor Skuratov
а то что мы, целый день говорим и так и не нашли простого определения
00:08
(что там, вся блокчейн индустрия уже который год не нашла)
00:08
🤣🤣
И
00:08
Игорь
Автоматический договор
FS
DL
FS
00:09
Fedor Skuratov
На первом месте с нулем баллов пока Игорь с определением "смарт-контракт это автоматический договор"!
S
00:09
Sasha
Смарт-контракт — договор, описанный математическими методами, не предполагающий двоякой трактовки. Таким образом, неисполнение одной из сторон условий контракта неизбежно приводит к штрафным санкциям без возможности перевести дело в правовое поле.
DL
00:10
Deleted Account
По сути, это серверная часть Даппы, код, который расписывает порядок и правила выполнения операций Даппки (допустм, трансфер) и вызывается на исполнение фронтом (юзером). Каждое исполение контракта пишется в блокчейн. Контракты могут общаться между собой
FS
00:10
Fedor Skuratov
На первое место врывается юрист (судя по всему) Александра с определением слишком большим чтобы его цитировать.
S
FS
00:11
Fedor Skuratov
In reply to this message
Первое место с Александрой делит Мария, расписавшая простое определение в технологических терминах "фронт, бэк, даппка, юзер, трансфер" и других.
00:11
Deleted Account
Ну тут вроде такая аудитория?)
00:12
А если совсем по простому, это правила, логика приложения.
EK
00:13
E K
Это надо же было словом “контракт” так испортить всю суть)))
00:13
Ненавижу эфир за это
00:13
Запомните
00:13
Deleted Account
Просто все таки 90% будет финтех
EK
00:13
E K
Смарт-контракт это как морская свинка
00:13
Она не морская и не свинка
00:14
Так и контракт - это не смарт и не контракт
00:14
Это программа
00:14
Которая сама ничего сделать не может
DK
00:14
Dan Kolos
#смартконтракт
Если уходить в абстракции это программа с неизменяемым алгоритмом, выполнение которой поддерживается сетью. А то что там доверие, не доверия это специфика создателя кода.
Если уходить в абстракции это программа с неизменяемым алгоритмом, выполнение которой поддерживается сетью. А то что там доверие, не доверия это специфика создателя кода.
EK
00:14
E K
Спасибо
FS
00:14
Fedor Skuratov
На Гран-при претендует Женя, заявивший, что смарт-контракт это морская свинка!
00:14
Deleted Account
Ну да, кусок кода)
EK
00:14
E K
Ахахаха
00:15
кусок
DK
DL
S
00:15
Sasha
Автоматически исполняемый контракт вида if “then” - then “that”
00:15
Такое ещё есть :)
EK
00:15
E K
Что такое “автоматически”?
00:15
Deleted Account
Вробще, его "дёрнуть" надо так или иначе
EK
00:16
E K
Именно
00:16
За что-нибудь)
00:16
Все
00:16
/me пошел кушать
DL
00:16
Deleted Account
Спать, я вообще в отпуске, но у вас тут так сакрально...
EK
DK
00:17
Dan Kolos
In reply to this message
#смартконтракт
вопрос в том, что необходимо
фундаментальное или техническое определение
если техническое - то софт и бла-бла-бла *читатьвыше*
у фундаментального кучи трактовок в ключе интеракции в условиях отсутствия доверия, а вернее его надобности между сторонами.
вопрос в том, что необходимо
фундаментальное или техническое определение
если техническое - то софт и бла-бла-бла *читатьвыше*
у фундаментального кучи трактовок в ключе интеракции в условиях отсутствия доверия, а вернее его надобности между сторонами.
FS
00:17
Fedor Skuratov
окей, приз зрительских симпатий уходит Хашину, а победителей мы выберем когда наберется больше участников
00:18
WK
DK
00:20
Dan Kolos
хороший софт, собственного CEO в бан закинул
(те кто лог видели поймут😅)
(те кто лог видели поймут😅)
FS
00:20
Мы не в исключениях, у нас нет никаких доп. привилегий
00:21
А вот бан это мой косяк, я не внес себя в белый лист и отправил 4 дубля подряд
00:21
Deleted Account
Исполняемый сценарий взаимодействия между анонимными сторонами сделки того или иного типа, обеспечивающий процесс выполнения сделки и запись данных о ее результате в блокчейн.
И
00:22
Игорь
In reply to this message
Почему, если есть третья сторона — можно и в правовое перевести
DK
00:22
понятие двоякое
00:22
настолько двоякое, что морская свинка
И
00:23
Игорь
In reply to this message
Как раз таки отличие определение, именно для ответа на вопрос «что же это такое»
Договор это тоже программа, по которой действуют
Договор это тоже программа, по которой действуют
S
00:23
Sasha
In reply to this message
Зачем? Смысл смарт контракта в возможности договориться напрямую, p2p, без посредников.
И чтобы он исполнялся автоматически.
И чтобы он исполнялся автоматически.
DK
00:24
пример взаимодействия N сторон в рамках смарт-контракта
00:24
ну и вопрос в том, здесь третье это количественное или правовое понятие
И
DK
00:26
Dan Kolos
In reply to this message
поддерживаю
только смарт-контракт детерменированный, а бумажка - нет
следовательно сравнивать их, как программы, сложно
только смарт-контракт детерменированный, а бумажка - нет
следовательно сравнивать их, как программы, сложно
И
00:26
Игорь
Код это же алгоритм. Договор тоже описывает какой-то состояния, логику их изменения
DK
И
DK
00:28
Dan Kolos
Закон или мнение порицающее убийство человека запрещает тебе его убить?
S
00:29
Sasha
In reply to this message
Типа того.
А смарт контракт призван гарантировать исполнение.
Например в supply chains с многоуровневыми мультисигами:
- не подписали транзакцию - не началась отгрузка
На практике пока нет таких систем. Ну может Mayers сделали если только.
А смарт контракт призван гарантировать исполнение.
Например в supply chains с многоуровневыми мультисигами:
- не подписали транзакцию - не началась отгрузка
На практике пока нет таких систем. Ну может Mayers сделали если только.
И
00:30
Игорь
From French automatique, from Ancient Greek αὐτόματον (autómaton), neuter of αὐτόματος (autómatos, “self-moving, moving of oneself, self-acting, spontaneous”), from αὐτός (autós, “self, myself”) + μέμαα (mémaa, “to wish eagerly, strive, yearn, desire”).
S
00:31
Sasha
In reply to this message
Технически нет.
Смарт контракт как раз ищет решение этой проблемы: запретить технически его неисполнение. Чтоб даже если контрагент хочет обмануть, он не мог.
Как в битке - все хотят обмануть алгоритм консенсуса, но не выходит
Смарт контракт как раз ищет решение этой проблемы: запретить технически его неисполнение. Чтоб даже если контрагент хочет обмануть, он не мог.
Как в битке - все хотят обмануть алгоритм консенсуса, но не выходит
DK
00:31
Dan Kolos
In reply to this message
потому что всегда есть больше людей, которые технически нодами делают "не путю"
00:32
нооо
00:32
так-то
00:32
про детерменированность я зря зарекнулся
00:33
блокчейн - в корне нестабильная система основанная на человеческом доверии и, учитывая волатильность шевеления электронов в человеческом мозгу, может произойти, что угодно до того, как какая-либо нода выполнит операцию твоего контракта
00:33
поэтому шо то хуйня, шо это хуйня, господа, расходимся
И
00:35
Игорь
In reply to this message
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
😰, 34.0 KB
DK
00:35
Dan Kolos
шутки шутками, но система все-таки увеличила значение стабильности в человеческой декларируемой интеракции
00:38
как считаете
00:38
сложнее избежать санкций гос.аппарата, который придумал гражданское право или техничесое обеспечение к примеру участников Ethereum?
00:38
потому что я слегка в тупике
И
00:40
Игорь
Ты что-то сразу на гиперскорость завернул
DK
И
DK
И
00:41
Игорь
Блокчейн отличен для самоорганизации
DK
00:41
Dan Kolos
ведь разговоры о полезности идут в основном исходя из этого
И
00:41
Игорь
Например у нас сказочное королевство
00:41
Древняя русь
00:41
Пусть в каждой деревне стоит по валидатору
S
00:42
Sasha
In reply to this message
В 17 году самый топовый дискурс был «смарт контракты позволят нам придти к программируемой экономике, за счёт того, что больше договоров будет исполняться. Программируемая экономика возможно только при высоком уровне предсказуемости и стабильности»
00:42
На практике конечно ничего не произошло
И
00:42
Во вторых не особо и нужно
00:43
А вот решать житейские вопросы уже сейчас не проблема
DK
00:43
Dan Kolos
ну житейские вопросы = экономика
И
00:43
Игорь
И как раз таки с появлением Libra и ТОНЯ все пойдёт в гору
DK
И
00:44
Игорь
А спокойно, от малого
DK
00:44
Dan Kolos
и коммьюнити направят
И
00:44
Игорь
In reply to this message
Так это же инструмент, а уж как его использовать , это кто на что горазд
DK
00:46
Dan Kolos
основная проблемы крипты и бчейнов сейчас - юзлес проекты.
абсолютно юзлес.
типа майнинговая платформа для майнеров, чтобы майнить, ради майнинга.
Спасибо. Где польза, кроме денег из воздуха фаундерам в карман? Продолжаем прокручивать колесо сансары спекулятивных доходов на рынке, пока крутится, хуле
абсолютно юзлес.
типа майнинговая платформа для майнеров, чтобы майнить, ради майнинга.
Спасибо. Где польза, кроме денег из воздуха фаундерам в карман? Продолжаем прокручивать колесо сансары спекулятивных доходов на рынке, пока крутится, хуле
00:46
ИМХО
И
00:46
Игорь
Да, но с приходом реальных пользователей, кроме нарколыг, и взросления технологий все изменится
DK
00:47
Dan Kolos
Здесь вопрос в том, кто и что будет драйвером этого взросления, чтобы это всё не загнулось на полпути
S
00:48
Sasha
In reply to this message
Да все это понятно было уже на старте. Что все супер пупер прожекты упрутся в ту же проблему, что и централизованные системы - легитимность первоначальных данных. Валидация качества. И подобное
DK
00:48
Dan Kolos
Я поэтому и зарекнулся о коммьюнити, потому что сейчас есть огромный слой крипто-быдла, который просто не отдупляет, зачем он оперирует на этом рынке
00:49
In reply to this message
да опять же
вопрос как-раз таки в коммьюнити. Учитывая социальную природу этого технологического решения без массы пользователей никуда. Оно не будет работать в 90% случаев на масс-маркете
вопрос как-раз таки в коммьюнити. Учитывая социальную природу этого технологического решения без массы пользователей никуда. Оно не будет работать в 90% случаев на масс-маркете
00:49
Закрытые системы (тот же supply chain) - может быть
S
00:50
Sasha
В том же 17 г. редактор the next web хвалился, что они сделали оплату авторам на смарт контракте.
Типа автор прислал статью - ему автоматически капнула оплата.
Вопрос: кто проверяет качество этих статей? Если кто-то проверяет, это уже не смарт контракт.
Типа автор прислал статью - ему автоматически капнула оплата.
Вопрос: кто проверяет качество этих статей? Если кто-то проверяет, это уже не смарт контракт.
DK
00:51
сейчас распишу
S
00:52
Sasha
In reply to this message
Потому что нет способа сделать автоматическую проверку качества текстов. Если это не новости и не seo тексты
00:53
Либо тебе надо внедрять дорогостоящие алгоритмы:)
В итоге получается что внедрить смарт контракт стоит бешеных бабок, потому что к нему надо кучу свистелок и перделок. Проще человека посадить и платить ему.
В итоге получается что внедрить смарт контракт стоит бешеных бабок, потому что к нему надо кучу свистелок и перделок. Проще человека посадить и платить ему.
DK
00:53
Dan Kolos
<Аккаунт>[ ] - набор редакторов
Аккаунт Б - бедный журналист
Бедный журналист пушит статью в смарт-контракт. Редакторы голосуют своими криптографическими подписями. If большинство - дать бабок и запушить статью, if меньшинство отклонить
Аккаунт Б - бедный журналист
Бедный журналист пушит статью в смарт-контракт. Редакторы голосуют своими криптографическими подписями. If большинство - дать бабок и запушить статью, if меньшинство отклонить
00:53
ты говоришь с фундаментальной точки зрения
00:53
я с технической
S
DK
00:53
на эфире )))
S
00:53
Sasha
Смарт контракт не предполагает голосовалки и двоякого толкования
DK
S
00:54
Sasha
Потому что он будет уязвим для манипуляции humans
DK
00:54
смарт-контракт - программа
00:54
не более
S
И
00:54
Игорь
Поддержу Дана
DK
00:55
Dan Kolos
In reply to this message
Автоматизация процессов
Статью утвердили
Бабки точно улетят и редактор будет доволен
Статью утвердили
Бабки точно улетят и редактор будет доволен
S
00:55
Sasha
In reply to this message
Ой, нет.
Смарт контракт как раз нужен, чтобы исключить возможность подтасовки и манипуляций.
Смарт контракт как раз нужен, чтобы исключить возможность подтасовки и манипуляций.
DK
И
DK
00:56
Dan Kolos
и вот опять
00:56
мы пришли к тому, о чем я говорил с самого начала
00:56
Смарт-контракт мы воспринимаем фундаментально или технически :D
S
00:56
Sasha
In reply to this message
Потому что если у тебя сидят пять редакторов и у одного случился плохой день и он из вредности отправляет на правки текст - то твоя система уязвима к человеческому фактору.
DK
00:57
Dan Kolos
In reply to this message
посади ИИ проверять и засунь в смарт-контракт
но первое и второе будут смарт-контрактом
но первое и второе будут смарт-контрактом
И
00:57
Таковы правила контракта
DK
00:57
Dan Kolos
разреши свободную публикацию и раздавай ЖУРНАЛЮГА-ТОКЕНЫ налево и направа за каждый пост
00:57
реализация не важна
00:58
важно железное выполнение условий заложенных в коде
00:58
которые пишет программист
И
00:58
Игорь
In reply to this message
Это же кстати есть (или было) Waves или нет как то так блог платформа называлась
S
00:58
Sasha
In reply to this message
Да, так можно. Но это дорого:)
Для того, чтоб работали контракты, надо внедрять дорогостоящие системы, например датчики для IOT
Для того, чтоб работали контракты, надо внедрять дорогостоящие системы, например датчики для IOT
DK
00:58
Dan Kolos
и с которыми соглашается участник смарт-контракта
И
00:58
Игорь
Так, при чем тут ИИ
S
FS
00:59
Fedor Skuratov
и обе не работают.
И
DK
00:59
Dan Kolos
In reply to this message
извините, да поебать вообще
контракт - программа, ты пишешь че хочешь
даешь посмотреть людям
люди видя прозрачные условия либо пользуются либо нет
контракт - программа, ты пишешь че хочешь
даешь посмотреть людям
люди видя прозрачные условия либо пользуются либо нет
FS
00:59
Fedor Skuratov
Потому что контент-платформа для блокчейн сообщества всегда останется контент-платформой для блокчейн сообщества
S
00:59
Sasha
In reply to this message
This.
А почему ? - потому что столкнулись с человеческим фактором накрутки в голосовалке
А почему ? - потому что столкнулись с человеческим фактором накрутки в голосовалке
FS
00:59
Fedor Skuratov
нет, не поэтому, они в echo chamber были обречены превратиться.
DK
01:00
Dan Kolos
задумка изначально неправильно подавалась
FS
01:00
Fedor Skuratov
Core community определяет облик социального сервиса
01:00
если там блокчейн энтузиасты, они там будут и дальше.
01:00
Они поощряют определенный контент.
S
01:00
Sasha
In reply to this message
Много факторов, суть одна - в реальном мире все не так, как думает программист
FS
01:00
Fedor Skuratov
В результате авторы пишут больше такого контента.
И
01:00
Игорь
Но они хоть бабок слупили(вроде)
FS
01:00
Fedor Skuratov
В результате другого контента там нет.
01:00
И это никому не интересно кроме тусовки.
И
S
DK
01:01
Dan Kolos
In reply to this message
если бы они подали это, как еще один VC к примеру и сказали, что вам платить будут за публикации
поменяли исходя из этого маркетинговую стратегию и механизмы привелечения
тогда это было бы жизнеспособнее
поменяли исходя из этого маркетинговую стратегию и механизмы привелечения
тогда это было бы жизнеспособнее
FS
01:01
Это экономика внимания, там прибыли нет)
S
FS
01:01
Fedor Skuratov
То, что на экономику внимания накрутили обычную
01:02
это конечно попытка нарисовать черно белую раскраску поверх лошади
01:02
зеброй она не станет)
DK
01:02
Dan Kolos
In reply to this message
ну пушили это они не там, где нужно для этого позиционирования, уверяю
FS
S
01:02
Sasha
In reply to this message
Не-а. На стимите например, чтобы тебе капнуло 500 стимдолларов, надо было заплатить за буст 600 :) вот и прибыль
FS
01:02
Fedor Skuratov
Блог-платформы с оплатой контента напрямую не работают
01:03
Твич, Ютуб, Медиум, любые контентные платформы изначально никому ни за что не платят.
И
01:03
Игорь
Да, это надо сначала вкладывать очень много в контент
FS
01:03
Fedor Skuratov
Т.к. нарушается базовый принцип комьюнити.
DK
01:03
для площадки
FS
01:03
Fedor Skuratov
Авторам контента нужно внимание.
01:03
И уже потом бабки.
01:03
Тщеславие, а не алчность.
S
01:03
Sasha
In reply to this message
Не работают. Потому что никто ничего не читает и не смотрит. Апвотить - тяжелый труд. Никто бесплатно это не будет делать
FS
01:04
Fedor Skuratov
Алчность это вторая волна контент-мейкеров.
01:04
Первая волна всегда на тщеславии.
S
FS
01:05
Fedor Skuratov
Depends
DK
FS
01:05
Fedor Skuratov
90.9.1
01:05
Классический принцип комьюнити.
01:05
Не нарушается в крупных системах никогда.
01:05
90 люркеры, 9 вовлечены, контрибутит 1 процент
01:05
если нарушается -будут проблемы.
01:05
100 человек не будут читать друг друга.
01:05
Им нужны 10 000 читателей которые ничего не пишут
01:06
и 1000 комментаторов.
01:06
Даже в чатах это соблюдается.
DK
FS
01:06
Fedor Skuratov
Да, конечно.
01:06
01:07
4 человека в ядре из 131 )