5 May 2020
FS
15:29
Fedor Skuratov
Пользователям удобнее стейблкойн, если убрать спекулятивные цели. Никто кроме спекулянтов не ждет от рубля или доллара туземуна. Когда начинаются резкие колебания курса, адопшн начинает колбасить.
15:30
In reply to this message
Дефляция не лучше инфляции, укрепление валюты не лучше, чем ослабление, вопрос всегда в контексте и структуре конкретной экономики.
K
15:31
Kirill A.
In reply to this message
Не совсем согласен. Валидатору важнен mass adoption (это если он конечно не расчитывает на цап-царап и бежать). А для этого именно нужна стабильность. Этим вся идея Тона и подкупала, тем что курс они более ли менее стабильно держать хотели (через TON Reserve). Но это конечно сейчас уже в прошлом...
15:33
Но возможно я просто смотрю на это с не правильной перспективы: Бизнеса не на год или два а серьёзный и стабильный income без иксов но зато надолго.
FS
15:34
Fedor Skuratov
In reply to this message
Нет правильной или неправильной перспективы, конечно же. Они просто есть разные...
15:40
Deleted Account
Если монета будет стабильная изначально, не получиться собрать много людей. монета явно должна быть сильно волатильной. Что бы ее бросала туда сюда на 50% хотя бы, тогда много людей заинтересуются.
А дальше курс сам стабильный станет.
D
15:40
Dima | WhatToFarm
еще один конкурент тезеру и юсд рынку точно не нужен - этого добра итак валом)
FS
15:41
Fedor Skuratov
> Если монета будет стабильная изначально, не получиться собрать много людей.
Как раз масс-адопшн так собрать и можно.
15:41
А высоковолатильная монета нужна в основном спекулянтам, в итоге адопшн получается спекулятивным.
15:42
Начальное состояние системы определяет путь ее развития.
Эффект бабочки, обычная теория хаоса.
15:42
Нельзя нагнать спекулянтов и рассчитывать, что потом система будет не-спекулятивной.
15:43
Проще новую создать, чем менять ту, у которой адопшн спекулятивный, имидж спекулятивный и так далее.
15:44
Deleted Account
In reply to this message
не я имею введу что если монета будет стабильной с самого начало, люди поймут что ей управляют, особенно если там даже объемов не будет или боты будут гонять большие суммы туда сюда но цена даже на 30% не прыгает.
K
15:44
Kirill A.
In reply to this message
++++ В том-то и фишка что TONу эти скачки в начале не нужны были, у него уже были сотни миллионов пользователей, которым между прочим 250 миллионов грамов скинуть хотели для начала.
FS
15:44
Fedor Skuratov
Имидж и репутация это идеи, причем идеи интер-субъективные. То есть какая-то масса людей имеет определенное отношение к предмету, восприятие его, обобщенное.
15:45
In reply to this message
Нет, не поймут. Это понимают только гики.
15:45
Централизация или децентрализация как вещи, лежащие под капотом, не интересуют никого, кроме экспертов и гиков.
15:45
Deleted Account
In reply to this message
ничего не мешает 1 гику написать это на форуме для обычных людей)
K
15:46
Kirill A.
In reply to this message
А ты посмотри на это с перспективы людей которые к крипте вообще отношения не имеют, не хотят спекуляций а просто хотят предлагать или покупать услуги за эти фантики.
FS
15:46
Fedor Skuratov
Массовому пользователю, который не интересуется подноготной, важны лишь потребительские свойства, имидж, репутация, причем интерсубъективные - более менее доминирующая точка зрения на то, что есть что. Телеграм воспринимается как безопасный мессенджер, является ли он им на самом деле, не имеет значения.
15:46
Deleted Account
люди верят гикам они прочтут и дальше все пойдет по накатаной, меньше людей меньше инвесторов
15:48
In reply to this message
имеет значения, я могу удалить всю переписку, зачистить всю историю, удалить аккаунт, поставить пароль при входе после вода смс сообщение и многое другое.
15:48
это все важно на самом деле
FS
15:49
Fedor Skuratov
In reply to this message
Да, вот только безопасностью это не является.
15:49
Это иллюзия контроля над своими данными.
15:49
Но консенсуса по поводу того, что есть безопасность, нет, поэтому то, что ты перечислил, работает в пользу тезиса.
K
15:50
Kirill A.
In reply to this message
Ну да, а ещё есть люди которые верят Никите Михалкову с его ахинеей про Била Гейтса и Сороса или Трампу.
FS
15:50
Fedor Skuratov
А для специалистов Телеграм не безопасен, потому что самописный алгоритм, централизованные сервера, отсутствие окончечного шифрования по умолчанию и так далее.
15:50
Deleted Account
In reply to this message
является, если ты был хоть раз под подозрением полиции.
1) они вызывают в кабинет
2) включают комп
3) просят вести емайл и пароль от всех электронных почт, соц сетей и приложений
4) они смотрят что ты там писал
FS
15:51
Fedor Skuratov
In reply to this message
99% пользователей никогда не столкнутся с правоохранительной системой в качестве подозреваемых.
15:51
Deleted Account
продвинутые могут просто ввести в месенджер твой телефон и попросить ввести смс и пароль
15:51
если не введешь то заставят
FS
15:52
Fedor Skuratov
Стратегий безопасности много.
15:52
Deleted Account
In reply to this message
как я говорил раньше 1 гик раскажет и все пойдет по накатоной, если нет безопасности об этом узнают
K
15:53
Kirill A.
In reply to this message
Да, и именно поэтому гугл, фэйсбук и прочие потеряли пользователей.
FS
15:55
Fedor Skuratov
😂
15:55
Так потеряли, что уже три миллиарда, да.
15:58
Deleted Account
фейсбук не просто информацию слил, они слил данные компании и они реализовали целую систему манипулирования людьми через их интересы.
в США такой шуп поднялся по этой теме, это считается военной технологией.
даже документальный фильм есть
FS
15:59
Fedor Skuratov
In reply to this message
При этом, ФБ ничего строго говоря не сливал. Открытость данных из него была общеизвестна.
16:00
Проблемой это стало тогда, когда это оказалось кстати - когда нужно было раскрутить тему вмешательства в выборы.
16:00
ФБ не повезло как и любому другому системообразующему сервису.
16:01
Deleted Account
In reply to this message
да они смогли замять эту тему, потому что такого до них никто не делал, это первый случай когда с помощью информации массово манипулировали людьми через соц сеть.
FS
16:01
Fedor Skuratov
Не первый, и не особо манипулировали.
16:01
Но это уже не в тему блочейна.
16:02
Deleted Account
In reply to this message
ну военные этим занимаются обычно, когда нужно сменить власть в стране.
16:04
Кстати телеграмм поэтому так и заинтересовал верхушку Путина
16:12
Эти уведомления от телеграма, которые пишут всем разом, опасная штука для правительства. Если узнать информацию о каждом пользователе в телеграмме, и в зависимости от данных, отправить сообщение каждому человеку. Тогда в момент какого то глобального решения страны, можно получить офигенный результат.
Это как раньше было голосовое сообщение Внимания говорит Москва. Ну мысль вы поняли
16:27
Deleted Account
Всем инвесторам предлагается указать, находятся ли они за пределами Соединенных Штатов и необходимо дать ответ до 17:00 по лондонскому времени (19:00 по МСК) во вторник, 5 мая 2020 года. Всем инвесторам из США будут возвращены 72% от их инвестиций. Всем инвесторам не из США будет предложено заключить новое соглашение.

Паша жгет, раз сек мозги пудрит просто скинуть инвесторов США и пусть инвесторы гонят на сек)
Только зря он так сделал что возвращает 72% а не 100% это может сыграть злую шутку со всем проектом
AB
17:15
Alex B
In reply to this message
72% возвращает потому что 28% уже потрачены на разработку. И инвесторы знали и были согласны что 100% никто в случае чего не вернет
FS
17:16
Fedor Skuratov
In reply to this message
> знали и были согласны
Знать, согласиться и быть согласным - разные вещи.
Я бы сказал, что корректнее употребить выражение "смирились". И оно явно не на 100% описывает настроения.
17:16
Deleted Account
In reply to this message
это понятно но с учетом что русские постоянно создают СКАМ проекты это выглядит диким кидаловом со стороны сообщества
17:17
я думаю стоит как то более мягко это сгладить, сказать например что 28% они получат после выхода криптовалюты
17:17
в деньгах
17:17
будет ровно 100% возврата инвестирования
17:18
они один фиг эти бабки снова в Gram кинут на бирже
AB
17:18
Alex B
In reply to this message
Ну так ведь когда они вкладывались явно ведь было обговорено, что если не получиться запуститься в срок, то либо вернут деньги, которые еще не успели потратить на проект, либо перенос сроков
17:19
Хотя я в этом не сильно разбираюсь, если не прав, поправьте
FS
17:19
Fedor Skuratov
In reply to this message
Знаете, инвестиции с прицелом на то, что основной вектор развития ситуации это неудача, никто кажется не практикует.
AB
17:19
Alex B
In reply to this message
Инвестиции это всегда риски
FS
17:20
Fedor Skuratov
Точнее, так. В венчурном бизнесе (особенно на ранних стадиях) норма выживаемости и окупаемости 1-2%.
17:20
Но все таки никто не инвестирует заранее зная, что "не выгорит".
17:20
Это просто данность. Она однако не становится менее неприятной.
17:21
При этом ТОН не был посевной инвестицией, это не те чеки. Миллионы обычно вкладывают на стадии А и выше, когда выживаемость кратно иная.
17:24
Deleted Account
In reply to this message
Там не все так просто было, инвесторы надеялись на выход еше давно, и каждый раз шли на уступки Паши. Но теперь Паша пишет что вернет 72% от инвестирования для них это как меч в сердце.
Возможно там сложная ситуация и все на нервах, но нужно все равно как то правильно поступать.
Не важно что там в договоре написано, можно написать что угодно. Человек мог согласиться, потому что был хайп и это было интересно в то время.
17:35
А если какой то инвестор из США напишет целую статью сколько он потерял на проекте TON, это разлетится по всему интернету.
Я уверен что это очень плохо скажется, и когда будут говорить о TON в ответ будут отвечать что это очередная пирамида.
По сути 1 инвестор может уничтожить все написав статью
SH
17:39
Seitaro Higuchi
In reply to this message
Смысл всей этой болтовни в чате девелоперов какой?
17:41
Deleted Account
In reply to this message
возможно смысл есть, кто то это читает, передаст нужным людям и там увидим.
17:41
чем раньше одумаются тем лучше, пока не поздно
SH
17:42
Seitaro Higuchi
In reply to this message
С другой стороны это вынуждены читать разработчики, которые ничего никому не передадут и будут раздражены флудом. Попробуйте писать в Saved messages, "нужные люди" смогут оттуда прочитать
17:43
Deleted Account
Saved messages это где?
SH
17:44
Seitaro Higuchi
Btw, сириусли, в этом чате представителей телеграма под прикрытием нет. В тондевовский и @ton_research иногда заглядывают
17:44
Deleted Account
In reply to this message
ок
FS
17:46
Fedor Skuratov
In reply to this message
Хм.
17:46
In reply to this message
Ты неправ.
17:46
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
😜, 44.5 KB
17:47
Впрочем я согласен, что это перебор.
17:48
Любая позиция заслуживает того чтобы ее услышали, но @phoenix_Ra, если честно, вам стоит немного изучить матчасть чтобы все таки гипотезы и предположения имели хотя бы чуть большую степень достоверности.
SH
17:48
Seitaro Higuchi
Стоп, а это тот же чувак, что предлагал тон в мимблвимбл переделать?
FS
17:48
Fedor Skuratov
И под матчастью речь не о коде, а об инвестициях, финансах, регуляторах. Мы тут тоже не эксперты, но все-таки.
17:49
Deleted Account
In reply to this message
так мои предположения вполне достоверны
FS
17:49
Fedor Skuratov
In reply to this message
Да!
17:49
Срок бана то истек.
17:50
Deleted Account
ну 2 дня прошло, но я 5 дней не заходил
FS
17:50
Fedor Skuratov
Каждый ваш заход - как праздник.
17:50
Deleted Account
In reply to this message
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
😑, 26.0 KB
A
18:06
Andrei
Из двух админов один говорит, что это девелоперский чат, в котором не место флуду, а другой -- что по теме говорят в тон.дев, а тут "около-дискуссии" 🤔
FS
18:08
Fedor Skuratov
Это называется плюрализм
A
18:08
Andrei
Плюрализм правил, за которые можно бан получить)
FS
18:08
Fedor Skuratov
И его можно оспорить.
18:09
Все как в лучших системах.
18:12
Deleted Account
тут хотя бы на 2 дня банят в другом чате банят навсегда
18:12
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
😞, 24.7 KB
?
18:48
🛵
Ребят, а помните опрос где-то между 30 января и началом февраля? Там было 10 вариантов, что будет с TON и как поступит команда. В каком чате это было, что-то не могу найти
18:58
Deleted Account
In reply to this message
знаю есть видео, но там вроде ничего не говорят про 10 вариантов
?
20:01
🛵
In reply to this message
Спасибо. То именно опрос был.
AM
21:13
Antonio Marreti
C
Combot 05.05.2020 21:01:26
💎 Balance: 49.573456607 GRM
ℹ️ More info
AM
21:13
Antonio Marreti
Deleted Account 05.05.2020 21:11:57
AM
21:14
Antonio Marreti
Есть какие-то идеи по этому?
21:26
Deleted Account
In reply to this message
я думаю стоит добавить все нули и алмаз заменить на слово Gram
Чисто образно это тупо выглядит у вас 1 алмаз, это же не игра какой нафиг алмаз.
AM
21:26
Antonio Marreti
тьфу блять
21:27
я думал что-то по делу
R
21:28
Ruslan
In reply to this message
Ого, вы и в дизайне разбираетесь
21:31
Deleted Account
In reply to this message
типа того UX/UI дизайн, видно что дизайн сделан ради красивой картинки, однако инфомативности в нем мало.
21:42
In reply to this message
можно еще чуть ниже добавить сколько это будет в долларах в рублях или в биткоинах, в зависимости что в настройках выставлена.
AM
21:44
Antonio Marreti
In reply to this message
ваши идеи не нужно, спасибо
S
21:55
Support
Идеи хороших юзеров - можно! Идеи плохих юзеров - нельзя! Открытый блокчейн для всех телеграм.
AM
21:55
Antonio Marreti
при чем тут это
21:56
я спрашивал идеи того, почему баланс не сходится а не дезигнеров, тут вроде чат Developers
FS
22:01
Fedor Skuratov
In reply to this message
Хватит скакать из чата туда-сюда.
22:01
Deleted Account
In reply to this message
так для этого есть github, это же баг походу, раз у вас баланс 49 монет а показывает последнею транзакцию то есть 1 монета
22:02
In reply to this message
да мне не удобно мешает проще в поисковике набрать ton dev и написать
AM
22:03
Antonio Marreti
In reply to this message
Отличный совет, было бы круто оставить его при себе, спасибо за понимание
6 May 2020
B
00:44
Back
@teodorix посмотрел сейчас видео на ютубе про тон, красавчик что не остаешься в стороне!
FS
00:44
Fedor Skuratov
In reply to this message
Это какое?
00:45
В последний раз видео про ТОН было в прошлом году :D
B
00:45
Back
Ну вот последнее где вас 5 было, может и не последнее конечно...))
00:46
а что то на дату не поглядел
00:46
Мож и прошлогоднее 😄
FS
00:46
Fedor Skuratov
😂 да, это лето 2019 кажется.
B
00:46
Back
Deleted Account 05.05.2020 18:58:31
B
00:46
Back
Про это, все равно)
00:47
Маленький шаг для человека,и огромный для человечества
00:47
😅
00:49
In reply to this message
Так что, сил тебе побольше 💻
00:50
Я ведь в то время даже грамы эти купить успел
00:50
На ликвиде
00:50
Правда бабки вернули потом(
00:51
Как только сыр бор начался этот
00:52
Там картинка анимешная пашки дурова была он там даже лайк мне кинул шо я такой молодец купил грамы)
00:52
😄
00:54
00:54
Во нашел старину эту)
00:55
Охренел с того, что 1 раунд закрылся за пару часов что ли))))
00:56
сори шо не по теме, ретируюсь
AR
13:01
Anton Rosenberg
?
🤖 The Bell Tech 06.05.2020 10:35:23
👀 Новое письмо от команды Telegram инвесторам. Компания ответила тем, кто подтвердил, что находится за пределами США и не является их гражданами. Теперь Telegram готовится заключить с ними новое соглашение: инвесторы предоставят компании кредит «с годовой процентной ставкой в 52,77%». Речь про то, что если инвестор заберет сейчас 72% от вложенного или через год — 110%, то вторая сумма будет больше первой на 52,7%.

Однако в письме оговаривается новое условие: этот займ Telegram сможет погасить в любое время — а инвестор получит проценты по ставке, указанной выше, с минимальной комиссией, которую компания бы заплатила за три месяца использования денег.

От второго обещания — выдать инвесторам криптовалюту в случае успешного запуска блокчейна — Telegram в итоге отказался, «чтобы снизить регуляторные риски для всех вовлеченных сторон». Будет ли команда запускать блокчейн и какие у нее планы на этот год — из письма неясно.
FS
13:19
Fedor Skuratov
In reply to this message
Ага, ну как и обсуждали. Только про досрочное погашение новое.
Спасибо, что репостнул!
AR
13:24
Anton Rosenberg
In reply to this message
Ещё про вычисление процентной ставки интересно.
BI
14:13
Boris Ivanovsky
интереснее, чем про вычисление адресов смарт-контрактов в сети?
M
14:43
Makhanov Madiyar
Если будет например несколько тон сетей, можно ли делать транзакции между сетями?
14:43
Сейчас вроде два тестнета
FS
14:44
Fedor Skuratov
In reply to this message
Ну, в общем то да.
Я сейчас статью пишу про структуру ТОН-сообщества, и в целом, оно формируется из двух крупных каналов:
1. Телеграм-сообщество, core telegram users, сегмент похожий на то, что когда то было во ВКонтакте. Евангелисты сервиса, разработчики ботов, авторы каналов, агенты Telegram Support Force (волонтерская поддержка), просто энтузиасты. Их в районе 60% от всех вовлеченных в дискуссии или следящих за происходящим.
2. Криптаны - сегмент состоит как из разработчиков, ранее или параллельно занимавшихся другими блокчейнами, так и из финансовых ребят, валидаторов и так далее. Таких процентов 15.
Оставшиеся 25% - довольно пестрый набор.

Так вот, первым, в силу многочисленности, интересны в основном отношения внутри связки Telegram/TON. Новости про Телеграм им интереснее, чем про какие-то смарт-контракты, а про смарт-контракты, если это не привязано к Телеграм, неинтересно вообще.
BI
14:46
Boris Ivanovsky
Федор, спасибо. Понятно. Меня смутило название чата - TON Developers. Я, видимо, из оставшихся 25% :)
FS
14:46
Fedor Skuratov
Из 25 процентов можно еще выделить группу "спекулянтов", они концентрируются в других группах, хотя и в разработческих чатах присутствуют. Этим сейчас уже неинтересно вообще ничего, они все маски медицинские продают.
K
14:46
Kirill A.
In reply to this message
Вообще терминология "Смарт Контракт" для простых людей жутко не понятно. Я когда задумал стать валиудатором и деньги туда вложить это дело с семьёй обсуждал, пробовал им обьяснить как это работает так вот именно это вызвало конфуз.
FS
14:47
Fedor Skuratov
In reply to this message
Это уже скорее просто TON Russian Communuty.
BI
14:48
Boris Ivanovsky
In reply to this message
транзакции между сетями невозможны. в TON транзакции локальны не только сети, но и конкретному блоку.
FS
14:48
Fedor Skuratov
Тут чуть больше разработчиков, в @infotonchat - Телеграм-энтузиастов.
n
15:05
norlin
Господа, я тут подумал, а почему бы не поделиться.
Запилил довольно давно бота, который тупо из твиттора достаёт все посты про ТОН и постит в канал.
Надо ли кому? Оно никак не фильтруется, там много дубликатов и иногда левые посты попадают, но мало ли...
Если админы не против, скину тут ссылку на канал
FS
15:43
Fedor Skuratov
Кидай )
n
15:44
norlin
In reply to this message
вот канал @twitter_ton
AL
16:50
Andrew Lekar
Кредит под 50 процентов годовых - звучит круто. Может им выгоднее потребкредит взять? Заплатили бы всего 10 процентов :)
AI
16:51
Aleksei Igonin
Интересно, насколько это в действительности так🤔
AL
16:54
Andrew Lekar
In reply to this message
Раз обещали, наверное так и будет. Насчет токена не очень понятно.
?
16:55
💠
In reply to this message
потребкредит на 1ккк, ага
AL
16:56
Andrew Lekar
In reply to this message
Всегда так делаю :)
16:57
Вообще, отважный подход, отдавать 50% с ярда баксов в год, имея на руках убыточный сервис.
FS
18:06
Fedor Skuratov
Кто что думает о дихотомиии, когда есть (потенциально) TON компоненты под названием TON OS от Labs но нет, или может вообще не быть TON от Telegram?
18:06
Какие у кого мысли на этот счет?
AB
18:08
Alex B
In reply to this message
На 100% ведь, в статье ссылка на гитхаб. Правда половина репозиториев пустая, но они скоро зальют код
K
18:15
Kirill
In reply to this message
Я не думаю что Павел настолько опрометчив, чтобы просто выкинуть несколько миллиардов, которые мог бы получить просто выпустив валюту без ее продажи на старте. Чтобы избежать регуляций можно половину монет раздать, способов много. Оставшуюся половину продавать как частное лицо, когда возникнет дефицит
AM
18:26
Andrei Marchenko
In reply to this message
Будет путаница на десятки лет плюс индикатор в теме ли человек. Как Java и javaScript, до сих пор встречаются те кто путает
K
19:43
Kirill A.
In reply to this message
Если не будет ТОН от Telegram (Назовём его Teleton) то тогда Ton Labs круто хайпнули и захватили имя. Если Teleton таки будет то будет конфуз как минимум и -возможно- судебный процесс против Ton Labs если кто-либо из крупных инвесторов в Telegram решит что путаница не нужна.
BB
19:52
Billy Bons
Тем временем:

The Libra_ Association has named HSBC Chief Legal Officer and former U.S. Under Secretary of the Treasury Stuart Levey as its new CEO.
n
20:58
norlin
In reply to this message
дуров почти профукал инициативу и может вообще потерять ТОН ¯\_(ツ)_/¯
из-за всей этой секретности и закрытости, переносов сроков и т.д.
AB
21:12
Anna Baydakova
Товарищи, может кто-то мне дать короткий комментарий с точки зрения разработчика ТОН? Для статьи в CoinDesk. Напишите в личку?
ON
21:17
Olya Nemo
In reply to this message
Что значит Дуров профукал инициативу?
Это прямое выдавливание с мирового рынка. Подчеркну — с мирового. И Либру с самого начала затачивают под новый финансовый инструмент старой глобальной финсистемы. Так сказать, конкуренция на высоком уровне.
TON Labs и Telegram уже работают вместе. Почему не идти к более тесной коллаборации. Зачем, как в басне -- лебедь, рак и щука. Не выгодно никому, да и не этично.
n
21:18
norlin
In reply to this message
возню с SEC я вообще не имел в виду, лишь коммьюнити vs дуров
ON
21:19
Olya Nemo
In reply to this message
В том числе. Уже писала, что конкуренция между TON Labs и Telegram неэффективна.
AL
21:37
Andrew Lekar
In reply to this message
Разработчики ТОН, которые на телеграм работают, вряд ли что скажут. Разработчики ТОН Лабз могут че-то сказать. Ну и просто разработчики для ТОН экосистемы доступны. Вам кто нужен?
В
21:41
Воу
In reply to this message
Тону просто не дают запуститься официально и в Америке, но запретить никто не может, так что все будет
21:42
In reply to this message
На то она и децентрализация )
21:42
In reply to this message
С чего ты взяла что есть конкуренция?
ON
21:42
Olya Nemo
Угу, лишь бы не как в басне
ON
21:42
Olya Nemo via @gif
Animation
Not included, change data exporting settings to download.
275.2 KB
AB
21:50
Anna Baydakova
In reply to this message
хоть кто
21:50
ди же пишут приложения на ТОН, кто-то участоввал в конкурсах
21:50
Любой человек, который способен оценить качество этого кода
AL
21:51
Andrew Lekar
Я разработчик, например.
21:51
Свежий код не смотрел. Есть более активные люди.
21:59
Deleted Account
Не думал что ТОН лабс так быстро возьмет инициативу, но как они майн сеть запустят вот что интересно.
Я не уверен что на github полный код, придется допиливать куча строк.
AB
22:06
Alex B
In reply to this message
Тон лабс уже давным давно этим занимаются. Да и мейннет они вроде запускать пока что не собираются
22:08
Deleted Account
а что я тогда прочел
22:08
В течение месяца дополнительно будут выпущены децентрализованный браузер Surf, токен TON Cash и децентрализованный стейкинг-пул DePool.
A
22:11
Andrei
TON Cash это новое название грама?
AB
22:11
Alex B
In reply to this message
Вот про токен не слышал, а остальное на основе того что сейчас в TON есть
AM
22:12
Antonio Marreti
In reply to this message
Токены от тонлабс, не?
K
22:12
Kirill
In reply to this message
Это как Bitcoin Cash (bcash, bch). Форк от оригинала
22:12
Deleted Account
In reply to this message
Децентрализованный стейкинг - пул звучит круто)
AB
22:14
Alex B
In reply to this message
Вообще от самих тонлабс я ничего про него не слышал. Может упустил что-то... Есть официальное заявление?
22:16
Deleted Account
карочи если не ошибаюсь 7 июня будет ton cash
AL
22:17
Andrew Lekar
In reply to this message
Сдается мне это типа ICO будет.
22:17
Deleted Account
7 мая они исходники выкладывают и через месяц запускают все остальное
22:17
In reply to this message
я угарну если это будет токен на эфире или на троне)
AB
22:18
Alex B
In reply to this message
Я про то, что он только в этой статье и упоминается
22:19
Сейчас зашёл глянуть их сайт, вдруг че обновили.
Сайт для https://ton.surf вон у них уже готов
22:20
In reply to this message
Выглядит очень интересно
D
22:21
Dima | WhatToFarm
Become user пока не работает
AB
22:23
Alex B
In reply to this message
Да, ещё не запущено приложение ведь
22:25
Deleted Account
почему все так любят раст, все больше людей на него переходит, он же отстойный, там даже компилятор хуже собирает в машинный код.
A
22:25
Andrei
как плюсы, но безопасней?
P
22:26
PvP
In reply to this message
Безопаснее работа с памятью
22:26
Deleted Account
столько лет было вложено в С++ и люди использую какую то новую дич
22:26
In reply to this message
каким боком он безопасней?
AB
22:27
Alex B
In reply to this message
А ведь кто-то (вроде меня) пишет на JS и не жалуется
22:27
Deleted Account
In reply to this message
)
P
22:33
PvP
In reply to this message
С С++ легко на Rust переходят.
22:36
Deleted Account
In reply to this message
В этом нет смысла, rust разрабатывают новички а С++ писали математики, там столько мыслей вложено в каждую часть кода.
Что бы хотя бы на половину приблизиться к этому rust придется потратить дофига лет. Не говоря о том что чем больше кода тем его сложней писать.
22:38
Deleted Account
на rust шкила же пишет. ибо c++ они асилить не в силах.
22:38
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
😁, 16.5 KB
22:38
Deleted Account
А тот кто пишет что С++ не безопасней, а Rust безопасней, они либо не умеют программировать либо смотрят видео уроки блогеров, что сомо по себе смешно.
SH
22:38
Seitaro Higuchi
In reply to this message
Лол, у тебя и по поводу компиляторов и языков программирования есть фонтан идей. Какая ты все-таки разносторонняя личность 😁
22:39
Deleted Account
In reply to this message
сам в шоке )
22:40
но идей нету, просто rust это провал интернета
22:40
зачем они делают тоже самое если есть С++
s
22:40
sergey
По поводу Rust рекомендую зайти сюда
22:40
И спросить за Rust VS C++
22:40
там хорошо расскажут
n
22:41
norlin
In reply to this message
очередная экспертиза подъехала
22:41
Deleted Account
меня там забанят как еретика ) они же верят в rust как в бога наверно
22:42
а спрашивать бесполезно и так понятно что скомпелированный код на С++ работает быстрее
22:43
и безопасней само собой если руки не кривые
K
22:43
Kirill
In reply to this message
Интересно, а почему тебя здесь не банят? Ты пишешь полную херню и снижаешь ценность этой группы в глазах нормальных разработчиков
FS
22:44
Fedor Skuratov
In reply to this message
Не знаю, пока запросов не было на бан :)
22:44
Рулон не банит, я тоже, никто не просил.
22:44
Deleted Account
In reply to this message
ну меня банели уже на 2 дня
22:44
Deleted Account
Deleted Account 06.05.2020 22:43:02
Ребята 10 "фактов" по теме
Хруст vs С++
22:44
Deleted Account
Э
Эрик 06.05.2020 22:43:58
"C++ лучше". Так и передай им.
22:45
Deleted Account
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
😁, 16.5 KB
22:45
Deleted Account
عب
عاصم بن حارث البيلاروسي . أبو لحية 06.05.2020 22:44:49
Ну не знаю. Как по мне, так Раст дисциплинирует и мысли, когда код думаешь, структурирует. Приятное шевеление в мозгу, однако.
22:45
Deleted Account
К
Коля🇺🇦 06.05.2020 22:44:58
Я после плюсов кайфую от Раста, и это только я дошел до темплейтов (или дженериков, как тут говорят)
K
22:46
Kirill
In reply to this message
Зачем ты врёшь что пишешь на C++? Ты не только на нем, ты даже на русском писать не умеешь. Скинь ссылку на свой гитхаб
A
22:46
Andrei
In reply to this message
C++ писали математики?
22:46
Deleted Account
In reply to this message
не скину
22:47
Deleted Account
In reply to this message
3 из 5 репо на хрусте?
n
22:48
norlin
In reply to this message
даже в с++ чатиках не состоишь!
22:49
Deleted Account
сейчас окажется что он питонист
22:49
Animation
Not included, change data exporting settings to download.
761.9 KB
22:49
Deleted Account
In reply to this message
С++ Появился в 1983 на нем пишут сейчас почти все, там столько людей прошло через код, очевидна же, что бы создать новый язык конкурент, нужно потратить столько же лет.
A
22:49
Andrei
In reply to this message
это не ответ на мой вопрос
з
22:49
звил
Ну и рак в чате. 👀
A
22:50
Andrei
ну вот да
22:50
Deleted Account
In reply to this message
зачем мне там состоять)
FS
22:50
Fedor Skuratov
Для всех желающих развеяться:
https://youtu.be/5gCUUXwmM4s
n
22:50
norlin
In reply to this message
хахаха а в растовом состоит
22:50
Deleted Account
In reply to this message
математики, инженеры, криптографы и т.д вот мой ответ
22:50
Deleted Account
In reply to this message
чекни чаты питонистов
22:50
там он скорее всего тоже есть
22:50
In reply to this message
Animation
Not included, change data exporting settings to download.
117.8 KB
22:50
Deleted Account
In reply to this message
только зашел)
22:51
Deleted Account via @ZSBot
Voice message
Not included, change data exporting settings to download.
00:06, 45.8 KB
n
22:52
norlin
In reply to this message
спасибо, кстати, давно хотел раст потыкать, а то плюсы ппц древняя какашка мамонта
22:52
In reply to this message
ох не такого результата я ждал
FS
22:52
Fedor Skuratov
In reply to this message
Бот не умеет в иронию
22:52
Deleted Account
In reply to this message
лучше не трать время на это
n
22:52
norlin
In reply to this message
надо научить!)))
з
22:52
звил
In reply to this message
Надо нейросеть подключать.
FS
22:52
Fedor Skuratov
In reply to this message
не поможет
22:53
В сообщении нет ни единого формального признака показывающего, что это ирония
A
22:53
Andrei
а ирония ли это?
з
22:53
звил
In reply to this message
Тогда нужен триггер, чтобы на #сарказм бот смеялся.
K
22:53
Kirill
Нам нужен Ilya?
Anonymous poll
- Да, полезные вещи пишет
- Нет, он не обладает здравым умом
37 votes
з
22:53
звил
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
☕️, 13.7 KB
FS
22:54
Fedor Skuratov
для того чтобы нейросеть считала это, нужно отследить, что предыдущие сообщения из диалога двух юзеров содержали явный формализуемый негатив и затем резкий позитив будет с высокой долей вероятности иронией или сарказмом
22:54
Deleted Account
Пацаны какахи эти ваши C++, Хрусты
ша все Scratch юзают
22:54
Deleted Account
In reply to this message
тот момент когда проголосовал сам за себя)
n
22:54
norlin
In reply to this message
я вообще на блюпринтах пишу
вот где щасте
AB
22:54
Alex B
In reply to this message
Ооо scratch вообще тема
22:54
За ним будущее
з
22:55
звил
Люблю споры про язык программирования, столько мемов узнаёшь.
n
22:55
norlin
In reply to this message
в чём разница между с++ и с#?
22:56
у с++ два плюса, а у шарпа четыре
22:56
Deleted Account
ну щяс начнется
AB
22:56
Alex B
In reply to this message
Что общее у С++ и С#?
з
22:56
звил
In reply to this message
Это уже стендап.
AB
22:56
Alex B
С
FS
22:56
Fedor Skuratov
з
22:56
звил
In reply to this message
Игра такая.
22:56
Deleted Account
на сисярпе студентишки пишут ибо ВЫНУЖДАЮТ
AB
22:57
Alex B
In reply to this message
Где голые мужики камнями деревья бьют
22:57
Deleted Account
In reply to this message
+
з
22:57
звил via @pic
In reply to this message
22:57
Deleted Account
rust это не язык
R
22:57
Ruslan
О_О
AM
22:57
Antonio Marreti
In reply to this message
Это игра
22:57
Вон как раз выше скриншот
з
22:58
звил
In reply to this message
Да. Программисты, которые спорят по поводу языка, кажется.
22:59
In reply to this message
Вдруг какое-то племя называет свой язык «раст»? 🤔
FS
23:02
Fedor Skuratov
T
TON Memes 06.05.2020 23:02:14
via 🅡
з
23:03
звил
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
😂, 10.4 KB
23:04
Deleted Account
In reply to this message
все может быть)
з
23:04
звил
А код TON можно считать за nudes? 🤔
23:04
Deleted Account
In reply to this message
заделись )
A
23:05
Andrei
Is this sublime bot?
з
23:05
звил
In reply to this message
👀
23:05
Deleted Account
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
😶, 32.1 KB
FS
23:06
Fedor Skuratov
In reply to this message
Нет, просто триггер в боте.
23:06
{"t":"/slap","rm":"1","cos":[{"mty":"0","tt":"/slap","ty":"0"}],"acs":[{"ty":"de"},{"ty":"se","t":"<i><b>{name}</b> slaps <b>{reply_to_name}</b> around a bit with a large trout</i>"}]}
A
23:07
Andrei
Просто фраза такая же, как у sublime
FS
23:07
Fedor Skuratov
In reply to this message
Это фраза из IRC :)
A
23:07
Andrei
А, понятно)
23:10
Deleted Account
In reply to this message
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
😭, 21.5 KB
23:10
это обидно чет
23:11
вот где я был не прав, мне вот интересно?
FS
23:14
Fedor Skuratov
Дело не в правоте или нет, дело в том, что у вас мнение по любому поводу, при этом мы не знаем, есть ли у вас какой-то в этом опыт. Очень много ошибочных предположений на уровне логики.
Кроме того, вас очень много.
23:15
Deleted Account
я бы мог пруфы кидать но сам ссылки не люблю
FS
23:15
Fedor Skuratov
Если бы вы пришли в наш чат КМов с рассказом о том как надо делать комьюнити, будучи разработчиком и не поработав руками с десятком сообществ на протяжении хотя бы трех-четырех лет, я бы вас сходу забанил за вздор
з
23:15
звил
In reply to this message
Кто не любит пруфы? 🤔
23:15
In reply to this message
В Telegram можно редактировать сообщения.
23:16
🧐
23:16
bruh.
23:17
Deleted Account
In reply to this message
я никого не заставляю делать так как я, просто у меня недопонимания зачем люди это делают, по сути это вопросы.
FS
23:17
Fedor Skuratov
это неправильные вопросы )
23:17
Deleted Account
In reply to this message
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
😨, 23.6 KB
FS
23:17
Fedor Skuratov
Есть открытый вопрос
Народ,а в чем преимущество раста перед с++?
23:18
а есть вопрос
Народ, объясните, я не понимаю, в чем преимущество раста перед с++, он же говно, с++ написан математиками
23:18
Deleted Account
In reply to this message
на такой вопрос никто не ответит
P
23:18
PvP
In reply to this message
Pandemie der Panik 🤯, [06.05.20 22:44]
Я после плюсов кайфую от Раста, и это только я дошел до темплейтов (или дженериков, как тут говорят)
23:19
Deleted Account
In reply to this message
а это компрометирующий вопрос особенно для тех кто пишет на rust
FS
23:19
Fedor Skuratov
In reply to this message
Ответят
23:19
In reply to this message
Ну вы его и задали по факту
23:19
В ваших вопросах слишком много личного мнения
FS
23:20
Fedor Skuratov
FS
Fedor Skuratov 06.05.2020 18:06:14
Кто что думает о дихотомиии, когда есть (потенциально) TON компоненты под названием TON OS от Labs но нет, или может вообще не быть TON от Telegram?
23:20
Какие у кого мысли на этот счет?
FS
23:20
Fedor Skuratov
Вот, посмотрите. Вопрос почти без личного мнения.
23:20
Я мог бы свое высказать, но не считаю нужным и правильным.
23:20
Ответов - вполне достаточно.
23:21
Deleted Account
на такой вопрос мало кто ответит, я бы написал по другому
з
23:21
звил
In reply to this message
Такой вопрос больше похож на провокацию, на самом деле. От того и реакция такая.
FS
23:21
Fedor Skuratov
Да в принципе Илья в целом в основном провоцирует
23:21
Deleted Account
смотря для чего эти вопросы, просто так или вам нужна инфа на самом деле.
з
23:21
звил
In reply to this message
Да.
FS
23:21
Fedor Skuratov
Меня это забавляет пока, потому что забанить его всегда успеется
23:21
Deleted Account
мне нужна инфа здесь и сейчас поэтому мои вопросы компрометируют людей ответить
FS
23:21
Fedor Skuratov
In reply to this message
Я не задаю вопросов просто так :)
23:22
In reply to this message
!warn сами сознались, что компрометируете
23:22
Deleted Account
просто так задавать вопрос это глупо, и трата времени для другого человека, ведь он может подумать что вам это важно а не просто так
з
23:22
звил
In reply to this message
А получается срач. Без ответа на вопрос. Лучше?
23:23
Deleted Account
In reply to this message
срач позволяет узнать больше информации
з
23:23
звил
In reply to this message
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
😂, 10.2 KB
AM
23:23
Antonio Marreti
Срач во имя информации, красиво
з
23:24
звил
Умираю.
23:24
Deleted Account
In reply to this message
ну срач ради споров, так правильней
AM
23:24
Andrei Marchenko
И как, помог срач узнать чем раст лучше плюсов?
23:24
Deleted Account
с спор ради информации
FS
23:24
Fedor Skuratov
In reply to this message
Нет, но он узнал, какие мы душные мудаки
AM
23:25
Andrei Marchenko
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
😐, 17.5 KB
23:25
Deleted Account
In reply to this message
если бы тут был программист раст он бы начал спорить
23:25
но его нету
AM
23:25
Antonio Marreti
In reply to this message
Зачем
з
23:25
звил
In reply to this message
Такие!
A
23:25
Andrei
fift круче
AM
23:25
Andrei Marchenko
js рулит
з
23:26
звил
In reply to this message
Нет. Адекватный человек не будет разбираться в сраче, чтобы дать хороший ответ, он закроет чат. Получается остаются только администраторы, тролли и наблюдатели
FS
23:26
Fedor Skuratov
Окончательное решение программистского вопроса. Что круче
Anonymous poll
- LUA
- Erlang
- COBOL
- Basic
- Perl
- Pascal
34 votes
23:27
Deleted Account
In reply to this message
люди разные бывают, некоторые пишут четка почему это так.
23:27
а бывают другие пишут что так тоже можно на другом языке и тут начинается спор
з
23:27
звил
In reply to this message
Алгоритмический?(
A
23:28
Andrei
таблица переходов для машины Тьюринга?
з
23:28
звил
In reply to this message
Спор — круто.
Срач — не круто.
FS
23:28
Fedor Skuratov
In reply to this message
перфокарты
23:28
У меня на даче лежали. Серьезно.
з
23:28
звил
Оу.
AM
23:28
Antonio Marreti
In reply to this message
Не вижу пункта *нихуя не делать* 👀
23:28
Простите
з
23:29
звил
In reply to this message
А его там и нет. 👀

Но я бы тоже проголосовал.
23:29
Deleted Account
Erlang будет кручи всего этого мусора
з
23:29
звил
In reply to this message
Скам?)
23:30
edited.
K
23:30
Kirill
In reply to this message
Так нажми кнопочку в опросе. Зачем ты засоряешь чат бессмысленными сообщениями? Займись чем-то полезным, пожалуйста
23:31
Deleted Account
In reply to this message
а смысл в этих вопросах в этой группе если не ради бессмысленных сообщений?
23:31
по сути вопрос спровоцировал написать ответ
з
23:31
звил
In reply to this message
Тише-тише. 👀
23:32
In reply to this message
Это не вопрос, а опрос, там уже есть ответ. 🤔
23:32
Deleted Account
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
😏, 23.6 KB
FS
23:34
Fedor Skuratov
In reply to this message
!warn увы и ах
AL
23:46
Andrew Lekar
In reply to this message
+
7 May 2020
09:13
Deleted Account
In reply to this message
TON Labs присоединяется к Free Software Foundation (FSF), крупному движению за свободное программное обеспечение.

я только за, но мне не нравиться rust, фиговый язык программирования
FS
09:27
Fedor Skuratov
In reply to this message
!mute 40000
09:28
Вчера повеселились, сегодня новый день, веселье обнулилось :)
AM
09:29
Antonio Marreti
In reply to this message
Правильно, обнуляй)
AB
10:00
Alex B
@teodorix можно поинтересоваться, ton.sh это же ваше?
FS
10:00
Fedor Skuratov
Нет, это @flugdreka
AB
10:02
Alex B
Спасибо, просто я делаю бота, который в чатах будет автоматически давать информацию об кошельках, думаю использовать API ton.sh, да вот там лимит 30 запросов в минуту. Для моего бота будет маловато)
BB
12:26
Billy Bons
In reply to this message
Мы с другом выполнили пионерское задание по сдаче макулатуры: в вычислительном центре забрали старые перфокарты. Килограмм 200 или 300 было, наш класс наградили вымпелом! 🤦🏻‍♂️🤓 Но вроде бы он (вымпел) был переходящий, для экономии, видимо.
FS
12:26
Fedor Skuratov
Я в начале 90х когда мелким был в Крыму бутылки собирал и сдавал)
12:27
У нас была компания которая даже местных коктебельских в напряге держала. заезжие гастролеры 😂😂😂
12:27
(стоит учесть что весовая категория у нас была от 6 до 10 лет, со старшими мы не связывались как и они с нами)
BB
12:29
Billy Bons
Бутылки хотя бы за наличку принимали (0.5л Чебурашка за 10 коп?
А макулатура только за ваучер (на дюму, на жюля верна)
12:30
Бутылочный бизнес это был огонь
Круче него только продавцом в пивной ларёк устроиться
Пацаны за лето зарабатывали на новую жигуль-восьмёрку
AR
12:30
Anton Rosenberg
In reply to this message
У меня и сейчас лежит упаковка. Килограммов 20-30 весит.
FS
12:31
Fedor Skuratov
Зачем она тебе? :)
Я выбрасываю все чем не пользуюсь дольше 2 лет..
BB
12:31
Billy Bons
Главный секрет: чистая вода+стиральный порошок+димедрол
Вода для объема, порошок для пены, димедрол, чтобы вштыривало)))
12:31
In reply to this message
Ну пару пачек для потомков ещё понятно, а остальное- на кой?)
12:32
In reply to this message
Железная воля) Достигается упражнениями?)
FS
12:32
Fedor Skuratov
In reply to this message
Нет, просто не люблю хлам
12:32
если чем-то не пользуешься - зачем оно нужно?
12:33
(смотреть на это с удовольствием = пользоваться, поэтому о выбрасывании предметов интерьера речи не идет)
AR
12:44
Anton Rosenberg
In reply to this message
Лежит, есть не просит. Вот зачем мне 8" дисковод? Просто прикольная штука, интересно смотреть, как это было, и как шагнул прогресс.
P
12:46
PvP
In reply to this message
Круть. У меня только 5'' остался)
P
12:48
Priani4ek
У меня лежит ноутбук 1986 года производства
12:49
In reply to this message
Биткоины не выбрасывай только )
FS
12:49
Fedor Skuratov
Я ими пользуюсь!
AR
12:50
Anton Rosenberg
In reply to this message
А я думал, просто смотришь с удовольствием. :)
D
15:18
Dima | WhatToFarm
M
15:18
Makhanov Madiyar
комьюнити хочет сейчас запустить свой мейннет типа?
15:18
я правильно понял?
D
15:19
Dima | WhatToFarm
In reply to this message
после ланча
FS
15:19
Fedor Skuratov
In reply to this message
Одно из комьюнити, да
15:19
вокруг Лабс
15:23
т.к. говорить о том что есть "комьюнити" некорректно, есть группы внутри комьюнити с разными интересами и взглядами на происходящее.
Не всегда эти группы хотят или могут договариваться, иногда проще запустить "свое".
В любом крупном проекте всегда появляются такие группы, забавно (лично мне с профессиональной точки зрения кма) что тут пошло еще до старта.
P
15:24
Priani4ek
Репутационно сейчас происходит конец TON, имхо
R
15:26
Ruslan
In reply to this message
опять?
ON
16:25
Olya Nemo
Инвестус мненя
SH
16:30
Seitaro Higuchi
>For its contribution to the Free TON Protocol up until today, including its development and technical support for network launch, subject to the provisions of this Addendum, TON Labs will receive 5% of all TONs as part of the Zero State Free TON Genesis configuration, which will be released in tandem with the distribution of TONs, and, at any given moment, shall not exceed 25% of TONs distributed to parties other than TON Labs.
ну в целом даже скромно
AL
16:35
Andrew Lekar
In reply to this message
Я правильно понял, что сделали тонз вместо грамз?
SH
16:36
Seitaro Higuchi
In reply to this message
ТонЛабс запустили сеть в которой так предлагают называть базовый токен, точнее Ton Crystal или TONs
AL
16:36
Andrew Lekar
Вообще забавная игра слов. Были граммы, стали тонны.
P
16:43
Priani4ek
да, но кому нужен очередной альткоин? Нет ни одного кейса для пользователей, им некуда приходить и нечем пользоваться.
Нет и ни одного кейса для технологических компаний для использования сети или техстека для построения каких-либо сервисов (потому что и презентационно, и документационно по нулям всё)
Получается, это запуск сети для очень специфической прослойки кодеров, которым почему-то нравится ковырять именно реализацию тонлабса (причём просто так непонятно зачем), ну либо просто очередной алькоин
SH
16:45
Seitaro Higuchi
In reply to this message
Ну таки они собрали интересных подписантов от компаний. Интересно под каким соусом?
n
16:46
norlin
так это, тест_грам_бот для лабснета работает?
P
16:47
Priani4ek
In reply to this message
Вот это было бы действительно интересно, да
AB
16:49
Alex B
In reply to this message
только для официального тестнет2
n
16:54
norlin
чот как обычно с этими блокчейнами - вроде запустили что-то, а на сайте толком ничего не работает. Ни клиент скачать, ни внятных объяснений нет...
D
16:57
Dima | WhatToFarm
In reply to this message
Каждая новая монета - это новое комьюнити, новые люди, разработчики, предприниматели и холдеры
16:58
это всегда большой плюс для всего крипторынка
AB
17:00
Anna Baydakova
Кто-то ещё смотрит? Там кто-то на трансляции сказал про chainlink – кто это был, подскажите
P
17:01
Priani4ek
In reply to this message
я предпочитаю считать это производственным онанизмом
D
17:04
Dima | WhatToFarm
In reply to this message
Одно производство само по себе тебе уже не поможет, устарело. Сейчас любой новый продукт - это объединение технологий, кода, комьюнити, компаний, производств, людей.
P
17:05
Priani4ek
In reply to this message
Вот в этом определении движуха есть, а value нет. Просто бег по кругу
D
17:45
Dima | WhatToFarm
In reply to this message
Для value не в этом определении есть хиперледжер - вступай в их чатик и наслаждайся реальными производствами
P
17:48
Priani4ek
у гиперледжера есть технологическое ограничение в количестве пиров в сети, не для всех решений подходит
И
18:01
Игорь
так, ну что, запустили ТОНЛАБС ТОН свой?
BI
18:02
Boris Ivanovsky
не свой, а общественный
И
18:08
Игорь
что там?
18:08
вижу деньги
18:08
вижу майн
P
18:13
Priani4ek
я пока что вижу тотальное неумение внятно доносить информацию
n
18:25
norlin
In reply to this message
даже так выходит лучше чем у команды дурова, хехе
И
18:26
Игорь
In reply to this message
да, как-то скомканно все
AS
18:30
Alexander Shitov
Простите, если вопрос покажется не уместным (поэтому и задам его тут, а не в в других чатах), если вот завтра в TON Labs придет Николай Дуров и как бы намекнет, что он принял не малое участие в там, что вы развернули. Сколько монет, вы ему дадите? А другим разработчикам из команды телеграма? А из какой части вы им будете отдавать, из 85% процентов, или поделитесь своими 10%?

Я к чему введу, конечно TON Labs, молодцы, проделали большУю часть работы, я с любопытством наблюдал, но все же для TON команда телеграма сделала больше, она его придумала)) А бенефициарами оказались (на данный момент) не они. Моё мнение, это не справедливо
a
18:35
amaretto candy
In reply to this message
Там все фришное было, хотел бы , ты мог сам запустить, обладая достаточными ресурсами
AB
18:36
Alex B
Ну таки да. В архитектуре TON четко заложено, что каждый кто захочет может поднять свой блокчейн
P
18:38
Priani4ek
да не нужен никому блокчейн. Тысячи их.
Нужны реальные кейсы использования технологии. С интеграцией в телеграмм они бы были, а так просто появилась какая-то очередная pos-монетка
AB
18:40
Alex B
In reply to this message
Вот тут согласен. Весь хайп вокруг TON именно потому что за ним стоят братья Дуровы
И
18:41
Игорь
In reply to this message
+
P
18:41
Priani4ek
именно. А не какие-то мутные товарищи, которые мажутся вместо ответов на пару прямых вопросов и активно хайпят на похожести имён.
Скам корпоративного уровня это, а не запуск альтернативной сетки
AB
18:43
Alex B
In reply to this message
Скамом я бы это не назвал. Тонлабс давно работают с технологией TON, у них куча крутых разработок
a
18:45
amaretto candy
А поясните за тон валлет, он был разработан в рамках конкурса, но сейчас офф кошелек системы, я правильно понял?
W
18:46
Wgis
Темы трейда не поднимайте, только тут @trade_ton
n
18:46
norlin
In reply to this message
+++
И
18:47
Игорь
In reply to this message
!report
FS
18:50
Fedor Skuratov
извините, из лички вынесу
"притон"
Простите пожалуйста кого обижаю :D уж больно смешно
P
18:51
Priani4ek
In reply to this message
Не имеет значения, какие у них разработки. Важно, что у них PR отстойный и способность к коммуникациям отрицательная.
18:52
А новую монету для себя пока назвал f-TON, по аналогии с f-word
ON
18:53
Olya Nemo
In reply to this message
недостаток информации — не значит плохой пиар).
P
18:54
Priani4ek
In reply to this message
а что же? Это ровно он и есть
ON
18:55
Olya Nemo
In reply to this message
стратегия, и давняя. При плохом PR — 400 млн... ниоткуда)
P
18:56
Priani4ek
In reply to this message
у кого, у тонлабса? У них 0 пользователей, о чём речь
a
18:57
amaretto candy
In reply to this message
Счастье любит тишину...
FS
18:57
Fedor Skuratov
In reply to this message
Я хочу напомнить что пока нет ни одного факта или даже комментария о поддержке ЛЮБОГО стороннего ТОН-проекта Телеграмом. Ни у ТСФ, ни у фритона, ни у кого.
18:58
Единственный лист поддержанных Телеграмом проектов это победители конкурса смарт-контрактов.
18:59
Список опубликован на сайте ТОН. Любые предположения о наличии какой-либо базы, кроме базы подписантов любой из существующих или будущих инициатив идущих не от Телеграм - инсинуации или основаны на домыслах.
P
18:59
Priani4ek
In reply to this message
Ты не мог бы выражаться более прямо и по существу дискуссии?
Вот ты - аффилированное с тонлабсом лицо. Прокомментируешь содержательно?
FS
18:59
Fedor Skuratov
Исходить следует ровно из тех фактов что доступны публике сейчас. Любые другие гипотезы - профанация или заблуждение в лучшем случае.
19:00
In reply to this message
Не аффилированное, я не работаю с Лабс почти 2 месяца.
ON
19:00
Olya Nemo
In reply to this message
про TL — пожалуй, потому что нет других данных.
19:01
In reply to this message
здесь ты прав
FS
19:01
Fedor Skuratov
In reply to this message
Прямо - ни одного байта публичных и достоверных данных по тому что какой-либо ТОН будет интегрирован в Телеграм, нет.
Исходя из этого факта следует признать, что 400 млн Телеграм аудитории нет ни у кого, кроме Телеграм.
DF
19:03
Donald Fauntleroy
вроде бы была инфа от Дурова, что TON не будет интегрирован в телеграм
19:03
прям недавно
K
19:05
Kirill
In reply to this message
Не так. Они говорили что не гарантируют что будет внедрение в телеграм
P
19:06
Priani4ek
In reply to this message
это понятно и очевидно. А что насчёт стратегии тонлабса с самого начала делать вид, что они телеграмм (похожие названия) и не особо активно опровергать это, создавая за счёт этого себе определённую рекламу?
Заявлений о TON OS, которое эксплуатирует тот же самый эффект узнавания, не являясь ни OS и TON?
И наконец, тайный от даже большинства участников TFC запуск альтернативной сетки, при этом неспособность ответить ни на один вопрос прямо, включая отсутствие документации?
DF
19:06
Donald Fauntleroy
In reply to this message
At the time of the anticipated launch of the TON Blockchain, Telegram’s TON Wallet application is expected to be made available solely on a stand-alone basis and will not be integrated with the Telegram Messenger service. In this regard, the TON Wallet is expected to compete with any other wallet applications designed and offered by third parties. Telegram may integrate the TON Wallet application with the Telegram Messenger service in the future to the extent permitted under applicable laws and governmental authorities.
FS
19:08
Fedor Skuratov
In reply to this message
Я не могу комментировать инициативы ТОН Лабс, Леш
19:08
Ты как энтерпрайз думаю понимаешь, о чем я.
19:09
Я люблю сообщество, я Телеграм евангелист, мой бизнес привязан к Телеграму, я терпеть не могу ряд вещей и подходов которые применяет Телеграм ( и я был бы рад помочь их поменять или улучшить) но я был есть и буду его адептом.
19:09
Поэтому меня интересует любой такой проект только с точки зрения контрибутивности Телеграму.
19:09
Контрибутивен - хорошо, интересно, я рад поддержать.
Нет - неинтересно. Какой мне толк.
ON
19:09
Olya Nemo
In reply to this message
Так и есть. Не учла, что пойдут пересечения в Телеграм и TON Labs. Sorry/
FS
19:10
Fedor Skuratov
С тем же интересом я думаю о Кардано (прости, Руслан) или Тезосе.
19:10
Так как и чаты Лабс и Кардано и Тезоса - наши клиенты в Комботе
19:10
ахахахахаххахахахахахах
19:10
(то есть думаю, но только в разрезе Комбота!)
R
19:12
Ruslan
In reply to this message
Слушай Алиса как и куда подать подать документы на развод
FS
19:12
Fedor Skuratov
Animation
Not included, change data exporting settings to download.
179.3 KB
R
19:13
Ruslan
Если серьезно, то я конечно понимаю
n
19:52
norlin
Я тут подумал, популярные блокчейны всегда форкают.
А ТОН настолько крут, что его форкнули ещё до запуска
19:52
Чак Норрис среди блокчейнов
RS
19:53
Rustam Shigapov
In reply to this message
😂👍
~
19:53
~ Κοσμοκρατωρ
In reply to this message
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
🛡, 16.0 KB
NN
19:55
Nikolai Nik
Че где тоны раздают?
AS
19:55
Alexander Shitov
In reply to this message
не тут
NN
19:55
Nikolai Nik
Есть ссыл
n
19:56
norlin
In reply to this message
напиши Дурову в личку: @durov
AB
19:56
Alex B
In reply to this message
это канал блин
AS
19:56
Alexander Shitov
кстати, когда инициализировали первый блок, было 42 аккаунта, сейчас 44. При том что нет конфига же, и нет кошельков же, или я что-то не понимаю?
n
19:56
norlin
In reply to this message
Animation
Not included, change data exporting settings to download.
166.3 KB
AL
20:07
Andrew Lekar
Подытоживая: блокчейн от телеграм будет, интеграция с телеграм будет, раздачи грам инвесторам не будет.
Тем временем, парни из тон лабз произвели рейдерский захват и выпустили свою монету.
AB
20:08
Alex B
Рейдерский захват опенсорсного по
a
20:08
amaretto candy
In reply to this message
Заорал
AL
20:08
Andrew Lekar
Takeover так называемый
K
20:11
Kirill
Меня вот поразило что форк от тон лабс будет использовать символ 💎 для валюты и название тон для монет. Это воровство. И то и другое придумали Телеграм. Использовали бы ПО, но раскрученные бренды использовать некрасиво
a
20:12
amaretto candy
In reply to this message
Там в гугле гулица что тон лабс был партнером телеги в производстве сети тон
20:12
Правда думаешь что они гнусные воры?
AL
20:13
Andrew Lekar
In reply to this message
Все мы не без греха.
a
20:14
amaretto candy
In reply to this message
Вариант что это все чтобы обойти траблы с sec не рассаматриваешь?
A
20:16
Andrei
In reply to this message
Если так, то от телеграма мы подтверждения не услышим
a
20:17
amaretto candy
In reply to this message
Возможно позже, когда павел расплатица с инвесторами, иначе это выглядит как кидалово
AL
20:17
Andrew Lekar
In reply to this message
Слишком поспешно все сделано. Инвесторы вообще не при делах оказались. Если это телеграм сделал, то просто кинул вкладчиков. Сомневаюсь, что они бы посмели.
a
20:18
amaretto candy
In reply to this message
По факту сша и так дико задержало выход крипты от телеги, по моему мнению ради своей либры, и китайский криптоюань уже вышел
20:19
Тянуть дальше уже нельзя, имхо
AB
20:21
Alex B
In reply to this message
США и свою же либру задерживают
K
20:23
Kirill A.
In reply to this message
Какое отношение имеет Либра к Тону? Либра это токен, ТОН это намного большее. Даже если сравнивать Libra vs Gram тоже не видно пересечений, обе направлены на абсолютно разную аудиторию.
a
20:24
amaretto candy
In reply to this message
Для простого смертного это разве ясно? Просто все знают что на крипте можно навариться
K
20:25
Kirill A.
Никто никого не задерживает дабы пропихнуть своих, а вот то как Ton Labs запустил свою сеть это лево мягко говоря.
ON
20:25
Olya Nemo
In reply to this message
одинаково направлены на создание платежной системы
K
20:25
Kirill A.
Ну и бог с ними.
20:26
In reply to this message
Только вот ТОН намного болшее чем система платежей.
20:26
У Грамов так или иначе против Либры нет шансов
ON
20:26
Olya Nemo
In reply to this message
да, но функции блокчейна либра мы пока не знаем тоже.
K
20:28
Kirill A.
In reply to this message
В том-то и дело что Blockchain на ТОН это только часть всего что восможно. Darknet вот это намного более ценно чем Грамы по моему.
n
20:29
norlin
In reply to this message
нафиг оно надо в целом, даркнет только для наркоты, цп и всяких террористов интересен
ON
20:29
Olya Nemo
Вот, что интересно — веб-кошель, кажись)
ON
20:29
Olya Nemo
T
Tolya 07.05.2020 19:45:20
если хотите в кошелек поиграться можете в gram-wallet.org )
ON
20:31
Olya Nemo
In reply to this message
Вот не надо все сводит к негативщине. Всего лишь одна из сторон, как в любой технологии
a
20:32
amaretto candy
In reply to this message
Ну хз, мне нрав например, карты магнита/пятерки, такса за 50% и тп
n
20:38
norlin
In reply to this message
ну давайте контр-пример позитивных юзкейсов ¯\_(ツ)_/¯
20:38
In reply to this message
сорри, я не смог распарсить это сообщение
a
20:40
amaretto candy
In reply to this message
Знаешь про ботики в телеге? Типа балансы магнита/пятерки, покупаешь за 50% от факт баланса, списываеш -жреш, то же самое такса, заказываешь в телеге, но это кардинг уже, так или иначе все это пошло с даркнета
n
20:41
norlin
In reply to this message
ну то есть опять же какая-то нелегальная хрень
20:41
хотя я хз что такое такса
a
20:41
amaretto candy
In reply to this message
С картами магазинов, это скорее всего уязвимость серверов, через которые делают балансы карт
n
20:41
norlin
In reply to this message
во-во
a
20:42
amaretto candy
Такса - такси, тебе оператор вызывает через скарженные карты такси
n
20:42
norlin
я и говорю, нафиг оно надо такое
a
20:43
amaretto candy
In reply to this message
Тебе нрав платить овер прайс, если ты знаешь что ты можешь сэкономить?
ON
20:45
Olya Nemo
In reply to this message
Собственно, вы сами ответили словом — легально. Что значит в нашем мире легально. Кто это решает? Побудждение? Всегда ли это объективно по отношению к тому или другому народу и, в конце концов, к развитию челов.
n
20:46
norlin
In reply to this message
я не люблю воровать, если что
a
20:46
amaretto candy
In reply to this message
Ок кардинг это воровство, я сам это не признаю, но при чем тут карты супермаркетов? Это их проблемы что они сэкономили на безопасности
n
20:46
norlin
In reply to this message
ну так примеры есть какие-нибудь конкретные?)
ON
20:47
Olya Nemo
In reply to this message
а кто любит? Не надо мир строить , в зависимости от отребья. Сорри, за грубость
n
20:47
norlin
In reply to this message
если у кого-то дома открыта входная дверь это не значит, то можно зайти и взять что захочется
20:47
In reply to this message
ну вот человек рядом вполне себе одобряет
K
20:47
Kirill
Ждём интерьвю Павла у Дудя с рассказом про TON
20:51
Deleted Account
In reply to this message
Тоже подумал, что он к нему собирается)
a
20:53
amaretto candy
In reply to this message
Только что вышел отзыв о фильме дудя
20:53
Deleted Account
In reply to this message
Видел. И ссылка на его новый канал
FS
21:33
Fedor Skuratov
In reply to this message
!ban
AB
22:04
Alex B
Почему если отправлять граммы с незашифрованным сообщением на кошелек со статусом "uninitialized", то они будут прилетать обратно?
SH
22:24
Seitaro Higuchi
In reply to this message
Потому, что чтобы не отлетали нужно отправлять со специальным флагом "non-bounce"
22:24
Либо сообщение должно нормально процеснуться, а поскольку аккаунт пустой, то процеснуться сообщение с граммами не может
AB
22:35
Alex B
In reply to this message
Спасибо, буду пробовать
22:36
In reply to this message
А вообще это метод атаки такой выходит.
У получателя из-за комиссии баланс становиться меньше после такой транзакции
SH
22:49
Seitaro Higuchi
In reply to this message
Да, но для атакующего это дороже
A
22:56
Andrei
In reply to this message
Так нет же
Если принимающий кошелек не акцептит сообщение, то все затраты вычитаются только из его (сообщения) value
SH
22:57
Seitaro Higuchi
In reply to this message
Действительно, я чёт о другом думал.
8 May 2020
AS
00:19
Alexander Shitov
Я уверен, что многие уже скучают по много уважаемому Илюше, который задавал уж не такие и глупые вопросы и предположения, на фоне того, что я наблюдаю сегодня в чатах.
D
01:01
Dima | WhatToFarm
Илюшу сожрали
01:01
Animation
Not included, change data exporting settings to download.
498.0 KB
FS
01:02
Fedor Skuratov
Могу размутить
01:03
А, он ливнул
AM
01:09
Antonio Marreti
In reply to this message
Он в другом чате начинает хрень нести)
s
01:09
sergey
подожди, ты чего снес девочку то
01:09
😂😂😂
01:09
Deleted Account
Крч нашёл один очень годный мем
01:09
давно так не смеялся
01:09
хотите скину этот мем?
K
01:10
Kirill
In reply to this message
Интересно, она принимала тестовые грамы..
s
01:10
sergey
да по любому
01:10
и работала на SEC
01:10
Deleted Account
просто это лучший мем за последний месяц который я видел
AM
01:10
Antonio Marreti
In reply to this message
Ахахаха, согласен, самое интересное было в чате
s
01:10
sergey
Федя снес всё, теперь на раскусить их
01:11
Animation
Not included, change data exporting settings to download.
114.0 KB
AM
01:11
Antonio Marreti
In reply to this message
Тон называется?
01:11
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
🌚, 14.3 KB
01:11
Deleted Account
In reply to this message
В этом стриме прекрасно всё
AM
01:11
Antonio Marreti
А ещё
01:11
Купить тон
01:11
Только мне смешно?
01:11
Deleted Account
чел это лучший мем
01:11
просто 10/10 на коньчиках пальцев
01:11
особенно чел который пытается на английском чёт разговаривать
01:12
но у него НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ
01:13
Особенно я орнул когда коменты читал.
01:13
In reply to this message
>GamePro Play
Если что вы сейчас наблюдаете исторический момент)
01:14
Ignat Kudrin
Ничего не понятно, но очень интересно
01:14
>LazyTadpol
Почему это у меня в рекомендациях?
NK
08:19
Nikita Khorosh
08:19
Помогите плз
08:19
это рега в wechat
ON
09:55
Olya Nemo
Запустили. И что дальше?
Показали, что хорошая технология и вы классные разрабы? А кто сомневался

Что имеем?
Воспринимают как форк TON Telegram. Инвесторы раздражены на Дурова, да и вас воспринимают не айс

Технические преимущества перед другими блокчейнами? А это видно для обычных пользователей? Где, кроме халявщиков до айрдропа, народ возьмете? И зачем к вам идти. А план раскрутки экосистемы.? Какая от нее польза социуму?

Ребята, запуск ради запуска....

Думаете SEC расплакалась? Да только на руку.

Сорри, что не разделяю радость профессиональной самореализации. Но видела этот проект глобальным и весьма полезным. Может не понимаю. Но мне можно — я не разработчик.
K
09:59
Kirill A.
In reply to this message
Да бог с ними, пусть запускают что хотят. Проблема то что они изо всех сил (по ошибке или по задумке) сеят конфуз своими заявлениями и прес рилизами перемешивая своё имя с Telegram TON.
SH
10:02
Seitaro Higuchi
In reply to this message
Да, то что это все висит на "ton"-доменах, ton.live итп очень смущает
SH
10:31
Seitaro Higuchi
Кстати, а почему всякие РБК пишут о TonLabs как "партнер Telegram который помогал в создании блокчейн платформы". Что имеется в виду?
a
10:36
amaretto candy
In reply to this message
Аутсорсили на этапе разработки
SH
10:36
Seitaro Higuchi
In reply to this message
Ты от балды пишешь или у тебя инфа есть?
a
10:36
amaretto candy
In reply to this message
Гугол
IK
10:40
Ivan Klykov
In reply to this message
Значительный вклад в тестирование и дебаггинг на ранних версиях блокчейна. Наверное, это и имеется ввиду под «партнёрством».

@prigolovko может, наверное, более подробно прокомментировать. Но сутевой посыл явно в этом
AB
10:41
Anna Baydakova
In reply to this message
Об помощи TON Labs в работе над тестнетом есть в материалах суда, это по словам Дурова и Пареха
IK
10:51
Ivan Klykov
In reply to this message
Кстати да.

Просто РБК так пишет с открой формулировкой, что можно домыслить, что Labs что-то дополнительное делали
RS
10:56
Rustam Shigapov
In reply to this message
👏👏👏
R
10:58
Ruslan
In reply to this message
А где, простите, заявлялось, что это всё теперь спасёт человечество и поможет социуму?
a
11:23
amaretto candy
In reply to this message
Поможет гидре 🙃
ON
11:24
Olya Nemo
In reply to this message
так и я о смысле запуска. Нет, голодные не двигают прогресс, прежде им надо насытиться.
D
11:26
Dima | WhatToFarm
In reply to this message
Отлично и правильно сделали что запустили. Самое дурацкое что могло случиться - это ждать сеть еще 1+ год. Код написан и должен работать чтобы совершенствоваться и создавать экосистему
11:27
Запустят майннет или нет, но за этот год мы увидим и попробуем множество контрактов, новых кейсов и возможно заработаем. Вперед кодить 😎
ON
11:31
Olya Nemo
In reply to this message
А кто говорил, что ждать? Нужна была коллаборация, действующее сообщество как одно целое с фаундерами, а не лебедь, рак и щука
Проверено же, что поспешность отнимает весомую долю успеха. Это как разрядить напряженный провод. Выхлоп есть, но 1% от потенциального кпд.
11:36
В конце концов, все риски не на Free TON, а на TON Telegram.
D
11:37
Dima | WhatToFarm
Нормальное сообщество, если в этом сообществе будет больше людей - то ему и быть майнетом.
11:37
Мы разрабатываем финансовых ботов под телегу, там сейчас в UI и API есть ряд неудобств, чтобы юзать криптовалюты. Посмотрим уберут ли их, и если да - то вперед в новый дивный мир
R
11:38
Ruslan
In reply to this message
вы про какую гидру?
11:39
In reply to this message
от последнего тезиса стало дурно, ну ладно
a
11:43
amaretto candy
In reply to this message
Она вроде одна)
AB
11:44
Alex B
хайль гидра
ON
11:45
Olya Nemo
In reply to this message
Я знаю, что вы отличные разработчики, и вовсе не хочу что-то и кому-то ставить в упрек. Пытаюсь понять — полезность и насколько релевантнен запуск изначальной идее блокчейна TON

По сути, все заточены системой потребления на определенный алгоритм.
Криптоотрасль изначально задумывалась как выход из старой матрицы. Ну пока как-то худо получается по всем фронтам.
a
11:47
amaretto candy
In reply to this message
Это назыв рыночная экономика
D
11:50
Dima | WhatToFarm
In reply to this message
Смысл в том, что когда твоя экосистема достигает 10к+ человек - решения транслируемые в нее дают всегда неожиданный эффект. На мой взгляд выпуск нативного "встроенного" в телеграм кошелька от TON был бы убийственным для экосистемы, т.к. создавал бы монополию на кошелек и как следствие аппы. Поэтому запуск текущей истории - намного более здоровое решение для развития экосистемы и здоровой конкуренции. Мы допустим из за плана нативного кошелька ничего не разрабатывали под тон - а теперь можно делать.
ON
11:51
Olya Nemo
In reply to this message
А разницы нет, как ее называют. Мы ее заложники и винтики. Дело в другом —в ней нет будущего. Дерьмовенький вирус показал отсутствие запаса прочности в системе. А вы знаете — один баг и вся прога летит.
ON
12:12
Olya Nemo
In reply to this message
Черный лебедь?) Он тоже случается не на пустом месте, все просчитывается при внимании к каждой детали.

Разве дело в кошельке? Ну допустим, но это решаемо и со временем в экосистему можно было бы внедрить как действующие, так и новые. Если уж так важна конкуренция. По мне, так платежная система — лишь одна из функций этого блокчейна.

Меня тут заставила задуматься другая мысль одного чела — кому выгоден запуск проекта сейчас? Тот и рулит, собственно.
D
12:14
Dima | WhatToFarm
In reply to this message
Для того чтобы внедрять разные кошельки нужно немного простых доработок в бот апи) мейнеет не нужен
ON
12:14
Olya Nemo
In reply to this message
Вы абсолютно правы
AL
12:14
Andrew Lekar
In reply to this message
Там не то, чтобы запуск выгоден. Боюсь, что инвесторы тон лабз решили, что у них деньги закончатся раньше, чем появится настоящий тон.
K
13:08
Kirill
In reply to this message
Можете рассказать какие неудобства?

Я сам разработчик ботов, и мне вроде бы все кажется удобным
13:10
Кстати, про ботов. Интересно как это возможно
K
13:10
Kirill
@
@durovleaks 08.05.2020 12:19:15
AM
13:19
Antonio Marreti
In reply to this message
Телега серверная, в ней возможно всё)
И боты без юзернейма и боты в в списке контактов
13:21
Deleted Account
))) всем привет и здесь
K
13:21
Kirill
In reply to this message
Ты посмотри, у него тип бот, и операции ботовые. Это не то же самое что «бот» в обычном person-чате
AM
13:23
Antonio Marreti
In reply to this message
Вижу, говорю же, просто убрали юзернейм, ничево нового)
K
13:23
Kirill
In reply to this message
И в json от ответа бота указано что источник — бот.
13:23
In reply to this message
🤔
AM
13:23
Antonio Marreti
In reply to this message
Лол
13:23
In reply to this message
Ага, никто не говорил что это не бот)
K
13:23
Kirill
In reply to this message
Бл*****
AM
13:23
Antonio Marreti
In reply to this message
Он тебе не нравится?
FS
13:31
Fedor Skuratov
Из блога Телеграм кажется снесли public notice про тон
FS
13:31
Fedor Skuratov
t
tg site updates 08.05.2020 13:30:04
diff1.txt
Not included, change data exporting settings to download.
19.3 KB
New page update on https://telegram.org/blog
K
13:39
Kirill A.
Интересно, и первый настоящий гвоздь(ик) в гроб проекта. Если сейчас перестанут работать над кодом то можно лавочку закрывать.
AM
13:40
Antonio Marreti
In reply to this message
Надо посмотреть по прямой ссылке
13:40
Может из общего списка убрали
13:41
не это?
FS
13:43
Fedor Skuratov
Да, из общего списка убрали
AM
13:51
Antonio Marreti
ну в принципе норм, чтоб найти тяжелее было видимо
n
14:08
norlin
In reply to this message
действительно, а то официальной инфы по ТОН чот дофига стало :)
AM
14:12
Antonio Marreti
In reply to this message
😁
n
14:17
norlin
@Futurizt чтоб не разводить флуд в той группе, мне просто интересно было в чём смысла делать _чат_ на 3000+ человек, в котором всем запрещено писать)
M
14:18
Mitja
In reply to this message
Чтоб хоть там вас не было 🤣
14:18
Не я этим занимаюсь
AM
14:18
Antonio Marreti
шутки шутками, а баны настоящие.
M
14:18
Mitja
Все откроют когда нужно будет
n
14:19
norlin via @gif
In reply to this message
Animation
Not included, change data exporting settings to download.
115.8 KB
AM
14:20
Antonio Marreti
In reply to this message
да он понял меня)
n
14:20
norlin
просто всегда странно такое - вроде бы декларируется открытый проект, публичность и т.д., а "официальный" чатик закрыт для дискуссий... Нуок, я тут вообще сбоку, не буду в чужой монастырь лезть
AM
14:21
Antonio Marreti
In reply to this message
ахаххахаха, да)
FS
14:24
Fedor Skuratov
In reply to this message
А банишь то ты.
n
14:24
norlin
Animation
Not included, change data exporting settings to download.
25.4 KB
AM
14:24
Antonio Marreti
для кнопки бан оправдания не нужны
14:25
был когда-то такой мем
FS
14:25
Fedor Skuratov
Реально блять я в бешенстве, год выстраивать это чтобы пачкой банов просто все к херам расфигачить.
з
14:25
звил
:(
AM
14:26
Antonio Marreti
In reply to this message
ого, интересно кого еще забанили
n
14:28
norlin
In reply to this message
а можно вопрос про пост в селёдке - что там за история с Eve? раньше играл, но давно не слежу... мне раньше их подход в целом очень нравился
14:30
Deleted Account
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
😙, 30.6 KB
I
14:39
Ignat
А есть докер Ноды валидатора?
14:39
А то нашёл только это
https://hub.docker.com/r/tonlabs/local-node
AL
14:40
Antonio Logvinenkas
In reply to this message
@Futurizt Выскажусь, думаю, есть те кто поддержит. Наблюдал за Вашими ответами и общим взаимодействием с коммьюнити. Формат отношения Аля "буфетчица: Я одна, а вас много" отворачивает энтузиастов и тех, кто верит в магию проекта. Мне кажется, если не взять под контроль эту ситуацию в проекте могут остаться тонлабс, сторонние прогеры и биржевики.

Пропадет та часть аудитории, которая может дать проекту буст из старой доброй сарафанки.

PS Всем сорян за оффтоп
FS
14:43
Fedor Skuratov
In reply to this message
Сейчас найду классный пост, момент
M
14:44
Mitja
In reply to this message
Я стараюсь отвечать на все просто повторять тяжело. Но согласен.
14:46
Огромный лонгрид, на час примерно.
n
14:47
norlin
In reply to this message
спасибо!
MA
14:58
Mikhail Anishchanka
In reply to this message
👍
AB
16:26
Alex B
16:26
В канал тон мемес
~
16:27
~ Κοσμοκρατωρ
In reply to this message
Свидетели исторических моментов
n
16:28
norlin
In reply to this message
такс, я осилил. Ну не могу согласиться, что CCP неправильно с коммьюнити работают, скорее уж наоборот - всем бы так
FS
16:28
Fedor Skuratov
In reply to this message
Я оцениваю с точки зрения бизнеса коммуникации
16:29
А не с точки зрения комьюнити )
Грубо говоря у меня позиция между комьюнити и бизнесом
16:29
Бизнесово сср в заложниках.
n
16:30
norlin
In reply to this message
с точки зрения бизнеса - Eve, кажется, самая долгоживущая ММО ¯\_(ツ)_/¯
FS
16:30
Fedor Skuratov
16:30
Я тут цитату привёл
n
16:31
norlin
In reply to this message
так опять же, это в итоге хорошо для бизнеса оказалось - не пошли на поводу "быстрых денег", провели реструктуризацию и снижение издержек, смогли выжить и работать дальше
16:31
(дисклеймер: я ничего не знаю про работу с коммьюнити и бизнес, чисто диванная аналитика)
FS
16:32
Fedor Skuratov
In reply to this message
Разработчики топовых мобильных игр смотрят на это с иронией
16:33
Быть в заложниках у комьюнити не лучше чем быть в заложниках у регуляторов
n
16:33
norlin
In reply to this message
ну это вообще другой рынок
16:33
In reply to this message
лучше, т.к. регуляторам не нужен хороший продукт, а коммьюнити нужен
FS
16:34
Fedor Skuratov
Не совсем
16:34
Комьюнити нужен продукт который нужен комьюнити
16:34
А видение продукта у авторов может быть иным
16:35
нельзя идти на поводу у сообщества
Его нужно слушать и слышать
n
16:38
norlin
In reply to this message
ну это для меня уже слишком тонкая грань)
FS
16:39
Fedor Skuratov
Комьюнити это про умение слушать, слышать, уделять всем внимание, и договариваться
16:39
Но не про то чтобы делать все о чем просят
16:39
Иногда это вообще про не делать ничего о чем просят но так что никто не рвёт с тобой отношения
16:40
это очень простая грань. Обычные отношения между людьми. Делаешь все о чем просят - сядут на шею
16:41
Не делаешь ничего - будут обвинять в невнимании и в конце концов порвут отношения
n
16:45
norlin
с другой стороны, у CCP получился некий аналог опенсорса - вплоть до "совета игроков". Это явно сильно отличается от обычного подхода, но всё ещё не вижу тут ничего плохого... И насколько я понял, не все предложения того же Совета исполняются, а мощная негативная реакция игроков проявляется только в результате действительно серьёзных вещей
16:46
впрочем я пока только мечтаю про свою ММО с корованами и криптой, поэтому до работы с коммьюнити мне ещё далеко)
FS
16:49
Fedor Skuratov
In reply to this message
Ну это называется «так вышло»
16:50
In reply to this message
:а ты кто по профилю
16:50
Разработчик / ещё что то
n
16:50
norlin
In reply to this message
вообще программист) 10+ лет в вебе, года три как в геймдев переквалифицируюсь (ещё в процессе)
FS
16:50
Fedor Skuratov
О...!
n
16:51
norlin
два из этих трёх лет пилил свою игру на сбережения, но не рассчитал, а инвестиций не осилил найти) пришлось идти чужие игры пока делать)
FS
16:52
Fedor Skuratov
Слушай, есть смысл пообщаться.
n
16:52
norlin
пообщаться я всегда за)
AM
17:22
Antonio Marreti
E
Everscale News 08.05.2020 17:21:24
🇺🇸 Our official Telegram channels:

💎 @ TON_CRYSTAL_NEWS - Project News
💎 @ tondev_en - Developer Announcements
💎 @ ton_validators - Validators Announcements
💎 @ ton_contests - Project Contests

🇺🇸 Our official Telegram chats:

💎 @ TONCRYSTAL - Main chat
💎 @ tondev_en - Developer Chat
💎 @ freetonvalidators - Validators chat

🏳️ Official Free TON Sites:

🌐 https: //freeton.org - The main site of the project
🌐 https: //ton.org/ - Documentation and other resources
🌐 https: //ton.live - Blockchain explorer
🌐 https: //github.com/tonlabs - Sources
🌐 https: //docs.ton.dev/ - Technical documentation

🇺🇳 Social networks:

Twitter - https://twitter.com/CommunityTon
Medium - https://medium.com/@free_ton
Instagram - https://www.instagram.com/communityton/
Facebook - https://www.facebook.com/CommunityTon/
LinkedIn - https://www.linkedin.com/in/free-ton/
Reddit - https://www.reddit.com/user/free-ton

Chat administrators will never ask for your details and transfer funds!
AM
17:22
Antonio Marreti
смешно
17:33
так бл, объясните мне кто-нибудь пожалуйста, что ton.org делает в официальных сайтах Free TON
17:34
@teodorix мы чего-то не знаем?
FS
17:34
Fedor Skuratov
Мда.
AB
17:35
Alex B
In reply to this message
Это многоходовочка Дурова!
AM
17:36
Antonio Marreti
In reply to this message
много ходов ОЧКА
AM
17:36
Andrei Marchenko
Интересно на какие фантики собираются проводить конкурсы? Если за деньги то откуда, если утверждают что это все за даром? Если за кристаллы, то много ли будет желающих?
17:37
Из того что я видел в дорожной карте конкурсы будут посложнее тех телеграмовских
FS
17:43
Fedor Skuratov
Fixed
17:44
(не мной, просто предложил такой вариант)
AM
17:45
Antonio Marreti
ну так намного лучше, да
K
17:46
Kirill
Ужасно некрасиво смотрятся пустые строки после заголовков
A
17:47
Andrei
In reply to this message
старую строчку только забыли убрать
FS
17:47
Fedor Skuratov
ага, я уже указал
K
17:47
Kirill
In reply to this message
А ещё иконки и https://
S
17:48
Surov
In reply to this message
Лс смотришь?)
K
17:49
Kirill
In reply to this message
И название канала 🤔 Надо TON Crystal News. Очень дёшево всё это смотрится
AM
17:50
Antonio Marreti
In reply to this message
Иногда норм, когда слишком много информации
K
17:51
Kirill
In reply to this message
Если отделять заголовок, то над ним надо отделять ещё больше — обязательно
AM
17:51
Antonio Marreti
In reply to this message
Я думал ты про пустые строки между абзацами
И
18:42
Игорь
In reply to this message
+1
18:42
In reply to this message
Они вчера снимали
M
18:45
Makhanov Madiyar
Вопрос(мб это опасение)
Вот токены freeton ведь не будут никогда иметь никакой ценности?

Ведь если токены будут иметь ценность, и его будут покупать/продавать то это приведёт к обогащению отдельных групп людей

Я прав? Если ошибаюсь исправьте пожалуйста
n
18:46
norlin
In reply to this message
как первое предположение связано со вторым? я что-то не вижу логической связи…
AM
18:47
Antonio Marreti
In reply to this message
Ой по всем чатам спамишь?
M
18:48
Makhanov Madiyar
In reply to this message
Те хотел спросить

Будут ли токены freeton продавать/покупать?
И
18:48
Игорь
In reply to this message
Если наркотики за них будут продавать то будут, или, в конце разбирательств с SEC, Телеграмм добавит доступ к сетке у клиентов ТГ
18:48
И он станет просто ТОН
M
18:49
Makhanov Madiyar
In reply to this message
Получается в один момент валидаторы станут обладателями большой суммы денег?
И
18:49
Игорь
In reply to this message
Да
M
18:50
Makhanov Madiyar
Мне кажется так не должно быть))
A
18:50
Andrei
In reply to this message
А в чем проблема?
И
18:50
Игорь
Это как с битком, в 2011 году он никому не был нужен, ключи от кошельков с десятками битков просто выбрасывались
18:51
Это не было ценностью вообще
A
18:52
Andrei
Многие на домашнем компе майнили по 50btc за блок ещё...
И
18:52
Игорь
Угу, мы на работе майнили, пытались продать, но Ebay завернул сделку и м выбросили их
M
18:53
Makhanov Madiyar
In reply to this message
Я просто разработчик, и плохо понимаю в экономике

Но если прикинуть например 1 доллар = 1 токен фритона

Получается в экономику мира просто так напечатали 5 млрд долларов, это ведь может привести проблемам в сфере экономики

Но если бы инвесторы купили бы изначально токены(как щас дуров делает) то все норм было бы типа
И
18:53
Игорь
In reply to this message
Нет, рассматривай это как акции компании
n
18:54
norlin
In reply to this message
будут, почему нет
И
18:54
Игорь
Ты можешь открыть компанию, напечатать акций (грубо говоря) поставить за них цену какую угодно. Но это не значит, что их будут покупать
A
18:58
Andrei
Ну да, валидаторы сейчас просто инвестируют ресурсы в перспективный проект, а потом (возможно) получат за это профит
AM
18:58
Andrei Marchenko
In reply to this message
5 миллиардов туда-сюда экономика мира не заметит вообще. К тому же это нельзя так рассматривать. Если будут покупать 1 тон за 1 бакс это будет значить что нарынке появился новый товар на 5 яродов
18:59
Deleted Account
In reply to this message
тогда ждем, спасибо за инфу)
A
19:02
Andrei
In reply to this message
Ну вообще можно представить сценарий, что все в мире потеряли доверие к фиату и начали использовать криптовалюты в качестве денег. Тогда курс крипты относительно доллара вырастет, но естественней говорить, что это доллар подешевел (потому что ему перестали доверять).
AM
19:02
Andrei Marchenko
Ну представлять себе можно все что угодно конечно, не всегда в этом есть толк
A
19:08
Andrei
Это иллюстрация просто. Новые токены начнут стоить какую-то сумму не как новый товар, но вследствие удешевления доллара из-за наличия лучшей альтернативы. (Спрос на доллар упал, а предложение выросло).
Для того, кто хранит все деньги в долларах, это плохо, для тех, кто вложится в токены — хорошо. Но так и работает конкуренция, а, соответственно, и развитие экономики.
K
19:10
Kirill A.
In reply to this message
При нашей жизни крипта не связанная с государствами никогда не заменит фиат.
n
19:12
norlin
In reply to this message
далеко не факт, кстати. Скорость развития технологий увеличивается, сингулярность и всё такое
19:12
Deleted Account
In reply to this message
Откуда такая уверенность? Уже давно идут разговоры про наднациональную валюту
K
19:14
Kirill A.
Дык я и пишу "крипта не связанная с государствами". А что-то типа Евро на базе крипты это возможно (хотя зачем?)
A
19:21
Andrei
Просто в качестве оптимизации безопасности переводов? В банковской системе, как я понимаю, всё довольно сложно устроено.
19:30
Более того, как ни странно, на уровне протокола можно предусмотреть и блокировку счетов при решении соответствующего органа (условно запись в мастерчейне под его подписью).
?
19:39
🛵
In reply to this message
Массовый клиент банка не заплатит за это и даже не станет лояльнее. Потому что не поймёт, чем новая система лучше существующей.
A
19:40
Andrei
In reply to this message
Очевидное, на мой взгляд, отличие — в банках комиссия берётся от размера суммы, а в крипте — фиксированная, и, при должной пропускной способности, ниже.
19:41
Оптимизация же подразумевает снижение издержек, а значит, и удешевление продукта
?
19:43
🛵
In reply to this message
Нет, неочевидное.
А 'пропускную способность' ещё объяснить надо и почему она играет роль.
A
19:44
Andrei
In reply to this message
А что неочевидно? Это де факто так. А клиент, переводящий хоть иногда крупные суммы, оценит.
?
19:44
🛵
Но главный недостаток крипты в том, что потребитель сам отвечает за сохранность/защищённость своих ден.средств.
A
19:46
Andrei
Да, с этим согласен.
Но в случае такой частично централизованной системы потребитель вполне может делегировать это самому банку. То есть пользоваться тем же клиентом, а фактически ключи будут на стороне его банка.
Тут скорее идет речь об оптимизации взаимодействий разных банков.
?
19:46
🛵
In reply to this message
Неочевидно, потому что там ещё считать надо где комса ниже в итоге будет. Но обычно этим заморачиваются редко.
19:48
In reply to this message
Ну, тогда это и не попиарить толком. А миграции за тыщи денег придётся делать (нет).
AM
22:19
Antonio Marreti
E
Everscale News 08.05.2020 22:16:18
Dear Free TON Community members, we welcome you to this chat 🙌

Please follow the chat rules and use only the English language.

Forbidden:

⭕️ Flooding in the chat off-topic, troll or insult other participants;
⭕️ Promote any third-party projects;
⭕️ Post any advertising links or videos;
⭕️ Mislead the community with incorrect or unconfirmed information

❗️ There are no token sales and no wallets - be careful❗️

❗️ Always check the admin username before PM! ❗️

❗️ Chat administrators never write you first in private messages ❗️

🇺🇸Official Free TON channels:

💎@ton_contests - Project Contests
💎@TON_CRYSTAL_NEWS - Project News
💎@tondev_en - Developers Announcements
💎@ton_validators - Validators Announcements

🇺🇸Official Free TON chats:

💎 @TONCRYSTAL - Main chat
💎 @tondev_en - Developers Chat
💎 @freetonvalidators - Validators chat

🏳️ Official Free TON Sites:

🌐 https://freeton.org - The main site of the project
🌐 https://ton.live - Blockchain explorer
🌐 https://github.com/tonlabs - Sources
🌐 https://docs.ton.dev/ - Technical documentation

🇺🇳 Social networks:

Twitter - https://twitter.com/CommunityTon
Medium - https://medium.com/@free_ton
Instagram - https://www.instagram.com/communityton/
Facebook - https://www.facebook.com/CommunityTon/
LinkedIn - https://www.linkedin.com/in/free-ton/
Reddit - https://www.reddit.com/user/free-ton

Chat administrators will never ask for your details and transfer funds!
AM
22:20
Antonio Marreti
Теперь вовсе нет ton.org
AM
22:39
Antonio Marreti
E
Everscale Contest Ru 08.05.2020 15:36:48
Дорогие участники сообщества Free TON Community, мы рады приветствовать вас в этом чате🙌

Пожалуйста, следуйте правилам чата и используйте русский язык как основной язык.

В чате запрещено:

⭕️ Флудить в чате не по теме, троллить или оскорблять других участников;
⭕️ Использовать любые сторонние проекты, рекламную форму;
⭕️ Размещать любые ссылки или видео рекламного характера;
⭕️ вводить сообщество в заблуждение неверной или неподтвержденной информацией

❗️❗️❗️Продаж токена нет и кошельков нет - будьте внимательны действуют мошенники❗️❗️❗️

❗️❗️Всегда проверяйте имя пользователя администратора перед тем, как вести личный чат!❗️❗️

❗️Администраторы чата никогда не пишут вам первыми в личные сообщения❗️

Наши официальные каналы Телеграм:

🇺🇸ENG

💎@TON_CRYSTAL_NEWS - Новости о проекте
💎@tondev_en - Анонсы разработчиков
💎@ton_validators - Анонсы валидаторов
💎@ton_contests - Конкурсы проекта

🇷🇺RU

💎@freetondev_ru - Новости о проекте
💎@tondev_ru - Чат разработчиков
💎@ton_validators_ru - Анонсы валидаторов
💎@toncontests_ru - Конкурсы проекта

Наши официальные чаты Телеграм:

🇺🇸ENG

💎@TONCRYSTAL - Основной чат
💎@tondev_en - Чат разработчиков
💎@freetonvalidators - Чат валидаторов

🇷🇺RU

💎@freeTONru - Основной чат
💎@freetondevru - Чат разработчиков
💎@freetondevru - Чат про ноды и тестовые сети.
💎@ton_validators_ru - Чат валидаторов

🏳️Официальные сайты Free TON:

🌐https://freeton.org - Основной сайт проекта
🌐https://ton.org/ - Документация и другие ресурсы
🌐https://ton.live - Блокчейн эксплорер
🌐https://github.com/tonlabs - Исходники
🌐https://docs.ton.dev/ - Техническая документация

🇺🇳Социальные сети:

Twitter - https://twitter.com/CommunityTon
Medium - https://medium.com/@free_ton
Instagram - https://www.instagram.com/communityton/
Facebook - https://www.facebook.com/CommunityTon/
LinkedIn - https://www.linkedin.com/in/free-ton/
Reddit - https://www.reddit.com/user/free-ton

Остальные каналы не являются официальными, будьте осторожны! Администраторы чата никогда не будет спрашивать ваши данные и перевода средств!
AM
22:39
Antonio Marreti
Кому жаловаться?
22:39
В русской версии поста ton.org не убрали
M
22:41
Makhanov Madiyar
Чей это домен ton.org?
Тон лабса или команды дурова?
AM
22:41
Antonio Marreti
In reply to this message
Команды TON (не лабс)
M
22:41
Makhanov Madiyar
Ааа
AL
22:44
Andrew Lekar
Мне нравится, что многие люди думают, что фритон - это проект Дурова. Хороший потенциал для спекуляции.
22:46
На самом деле, Телеграм скорее всего будет запускать Тон через ICO, раз такая фигня вышла с SEC. И для них будет резонно рассмотреть вариант покупки Тон Лабз.
FS
22:47
Fedor Skuratov
In reply to this message
Вы очень плохо знаете принципы Телеграм.
22:48
Они никого никогда не купят.
22:48
По крайней мере при нынешней структуре управления и владения компанией.
AL
22:48
Andrew Lekar
In reply to this message
Спорить не буду. В большом бизнесе стандартный подход.
AM
22:48
Antonio Marreti
In reply to this message
Фритон притон
22:48
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
🌚, 14.3 KB
FS
22:48
Fedor Skuratov
Они не большой бизнес.
22:48
Телеграм управляется как стартап.
22:48
Малое ядро элитных разработчиков подчиняющихся непосредственно СЕО и СТО.
22:49
Да, есть другие направления, но разработка малыми силами - их родовая черта.
9 May 2020
И
01:04
Игорь
In reply to this message
Я вот так думаю, почему думаете я не прав?
K
01:05
Kirill
In reply to this message
Крайне плохое визуальное и текстовое представление, Павел не позволил бы такое выпускать в продакшн
AL
01:15
Andrew Lekar
In reply to this message
Я не говорю, что они неправы. Просто это очень хорошо, что они так думают.
07:03
Deleted Account
SH
07:38
Seitaro Higuchi
In reply to this message
Тут как раз очевидно: платить они собираются кристаллами, а не деньгами.
Так что на вопрос "на какие фантики" ответ "свеженапечатанными".
S
07:43
Seva
А эти кристаллы можно будет позднее перегнать в граммы, если TON запустят?
07:46
При рэйте 1:1 эти фантики имеют неплохой потенциал. При условии, конечно, что TG уладит все вопросы с SEC...
AB
08:41
Alex B
In reply to this message
!report
I
08:43
Ignat
In reply to this message
!report
n
08:46
norlin
In reply to this message
!report
08:47
всё-таки въебот эффективнее для коммьюнити-банов, чем комбот)
a
08:52
amaretto candy
In reply to this message
!report
FS
09:19
Fedor Skuratov
In reply to this message
Да нет, это от настроек чата зависит.
09:20
Можно за один репорт сразу вешать бан. Тут я поставил мут.
n
09:23
norlin
In reply to this message
не, у въебота прям голосовалка удобная
FS
09:23
Fedor Skuratov
Ну да, в комботе механики комьюнити банов нет. Думаешь сделать нужно?
n
09:25
norlin
In reply to this message
очень часто этого не хватает, когда админы спят)
FS
09:28
Fedor Skuratov
Окей :) любопытно, я думал reportы всем понятны, что по ним можно забанить.
n
09:31
norlin
In reply to this message
ни разу пока не видел, чтоб оно было настроено в чатах (ну кроме этого)
FS
09:31
Fedor Skuratov
Потому что в остальных тоновских я не настраивал это пока ими занимался :)
n
09:32
norlin
я даже не про тоновские, а вообще. Во многих случаях админы просто не заморачиваются с настройкой
FS
09:32
Fedor Skuratov
Это правда. Боль.
09:33
Надо делать видеогайды, рук нет.
n
09:47
norlin
In reply to this message
ну хз… я не эксперт конечно, но я б все эти настройки несколько по-другому сделал чисто с точки зрения UX

Плюс ещё проблема - когда заходишь в настройки, там не ясно, какие возможности есть в принципе.
Хотя недавно вот смотрел, стало точно лучше чем было некоторое время назад))
FS
09:48
Fedor Skuratov
Постепенно развиваем. Нужен фронт, не могу найти вменяемого который на vanilla js перепишет без лишних библиотек и фреймов в которых потом никто не разберётся.
n
09:48
norlin
года 3 назад я б взялся))) а сейчас уже надо вспоминать как там на этом js писать вообще)
FS
09:49
Fedor Skuratov
У нас принцип как у телеграма, все свое или максимум что то мелкое типа sweetalert. Исторически сложилось :)
n
09:49
norlin
ну это в целом хорошо. JS библиотечки все эти кучу зависимостей часто тянут
FS
09:50
Fedor Skuratov
In reply to this message
Вово.
n
09:53
norlin
In reply to this message
AB
09:55
Alex B
In reply to this message
Сайт флешбек к нулевым
n
09:56
norlin
In reply to this message
ну не, это относительно современный) уровня 10х, а не нулевых
AB
09:57
Alex B
Зачем вообще ещё jQuery используется
n
09:58
norlin
In reply to this message
вот для сравнения сайт вполне действующего издательства)) https://www.armada.ru/
09:58
In reply to this message
щас вроде реакт модный, хотя мб его уже тоже заменили на что-нибудь
AB
09:59
Alex B
In reply to this message
Да кроме реакта дофига всего есть, но jQuery ведь не для интерфейсов, разные вещи.
10:00
Вообще не пойму в чем сейчас смысл jQuery, обычный JS умеет сейчас куда больше
10:00
Вот раньше с jQuery Ajax запросы было делать удобно, селекторы удобные были
10:00
А сейчас это всё умеет js
I
10:01
Ivan
In reply to this message
Ну так его и выпиливают вроде. Например, последний bootstrap не использует jquery больше.
n
10:02
norlin
In reply to this message
оно как раз для интерфейсов в первую очередь, а реакт для архитектуры в целом
AM
12:59
Antonio Marreti
In reply to this message
Особенно когда школьники с N аккаунтов от скуки за ночь могут забанить весь чат!

Каааааеф
n
13:00
norlin
In reply to this message
ну такое, мб я не сижу в чатиках где столько школьников-неадекватов…
AM
13:01
Antonio Marreti
In reply to this message
Если чат публичный, они могут в любой момент набежать

Ну или чат приватный, а ссылка где-то есть, или по кнопке "обсудить"
n
13:02
norlin
возможно я ошибаюсь, но выглядит как надуманная проблема %)
FS
13:02
Fedor Skuratov
In reply to this message
Нет
13:02
Сталкивались.
AM
13:04
Antonio Marreti
In reply to this message
Нет нет, это действительный кейс
n
13:07
norlin
Animation
Not included, change data exporting settings to download.
68.0 KB
?
14:44
🔳
In reply to this message
и готовые пресеты настроек!
n
19:09
norlin
лол
n
19:09
norlin
n
norlin 09.05.2020 19:08:43
that's ironical
AL
23:56
Antonio Logvinenkas
In reply to this message
!report
10 May 2020
n
10:47
norlin
Господа, подскажите плиз, а есть ли чатик разработчиков под эфир где можно нубские вопросы позадавать?
И
11:27
Игорь
In reply to this message
наверняка есть, поищи в интеренете
VK
11:55
Vladimir Kislinskii
In reply to this message
11:56
In reply to this message
n
11:56
norlin
In reply to this message
спасибо!)
VK
11:57
Vladimir Kislinskii
In reply to this message
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
😄, 49.6 KB
AL
12:45
Andrew Lekar
In reply to this message
Можешь в личке поспрашивать. Может че подскажу.
n
12:46
norlin
In reply to this message
спасибо!)
11 May 2020
M
09:04
Makhanov Madiyar
Вопрос, вот общее кол-во токенов грам 5млрд, это количество может увеличиваться или оно фиксированная?
P
09:07
PvP
2% новой эмиссии каждый год
M
09:11
Makhanov Madiyar
Спасибо
TT
11:15
Taras 🦀 Taraskin
In reply to this message
👍 в ton обсуждают eve ))
11:15
In reply to this message
есть мнение, что новые менеджеры убивают еву со всеми этими бутылочками навыков))
AB
11:23
Alex B
In reply to this message
Я кстати таки скачал эту игру и даже обнаружил своего персонажа 2016 года
11:23
Пошел майнить астероиды, а потом меня убили пираты((
n
11:24
norlin
In reply to this message
про такие тонкости я уже не могу судить, давно в Еву не играл...
SH
11:29
Seitaro Higuchi
Кто-то следит, что там с фритоном происходит? А то я регулярно пролистываю сотни сообщений в их чате, но глаз ни за что не цепляется.
Реальные разработчики/компании(кроме тех, кто был на старте) к ним записались или только искатели халявных монет?
И
12:09
Игорь
In reply to this message
Крипта это крип))
12:09
Правда команда уже давным-давно не даёт результата)
12:09
In reply to this message
Ток халявщики думаю
12:10
Читать нереально
12:10
Адский флуд там
n
12:17
norlin
In reply to this message
действительно!

(то, что на скрине - все 4к юзеров, только джойны)
AB
12:24
Alex B
In reply to this message
В ру комьюнити @freeTONru тоже по делу ничего
r
13:11
raiym
In reply to this message
+
n
13:18
norlin
In reply to this message
да, но я так и не понял смысл такого шага)
И
13:29
Игорь
Очень смазанный старт, девальвирует идею по мне так. А жаль
n
13:29
norlin
а в чём разница флуда д ооткрытия и после?) ну, то есть, флуд никуда не денется после открытия...)
Да и "флуд" для проекта, который декларируется открытым, это самая суть же.
?
14:17
🛵
In reply to this message
Флудом можно управлять, но делать это некому. Поэтому прикрыли. Мнение/предположение
14:18
In reply to this message
Как будто не даём
14:21
Вот интерес человек выражает. Тему тут же подхватили.
Дайте людям инфу
?
14:21
🛵
SH
Seitaro Higuchi 11.05.2020 11:29:54
Кто-то следит, что там с фритоном происходит? А то я регулярно пролистываю сотни сообщений в их чате, но глаз ни за что не цепляется.
Реальные разработчики/компании(кроме тех, кто был на старте) к ним записались или только искатели халявных монет?
?
14:34
🛵
In reply to this message
Это чатик тонлабс, кто в нём тусовался - те же и сейчас. А где те, кто пришёл развивать фритон?
14:35
In reply to this message
Вы его ещё и переименовали что ли? Ну такое
14:38
In reply to this message
Киберсквоттинг тут не имеет значения. А вот факт переименования имеет.
14:40
In reply to this message
Вы не видите в этом ничего критичного следовало бы сказать.
И это тоже показатель
14:41
In reply to this message
Ну, вот как-то они там не выражены. А обычно свеженькие весьма активно общаются
AI
14:46
Aleksei Igonin
В чате валидаторов обсуждают требования для кандидатов, характеристики серверов и т.п.
14:47
Конкретики мало
AM
18:27
Antonio Marreti
@teodorix гляди тут какой быстрый
FS
18:27
Fedor Skuratov
да, бывает)
И
18:42
Игорь
Пусть бот банит всех, Дуров разберет кто человек, а кто нет
18:42
скучно
AB
19:00
Alex B
In reply to this message
Референс к крестовому походу?
19:00
"убивайте всех, господь узнает своих"
И
19:00
Игорь
👌
AB
19:37
Alex B
Никто не знает что с тестнетом сейчас?
19:37
Лайтсервер прилёг или что-то помасштабне?
?
19:45
💠
root@megaton:~/ton-build# lc4 -c 'last'
...
latest masterchain block known to server is (-1,8000000000000000,3717767):B3AF74E354DAA77C3E791EF62665355A30A7307DD4F6316C18653B401BA8AFAD:FAE6ABBBE96BBFC5318EC0728782965BEF78766DACEFF814BA785BFC9D551284 created at 1589215517 (4 seconds ago)


та норм
19:46
root@megaton:~/ton-build# lce -c 'last'
using liteserver 0 with addr [67.207.74.182:4924]
zerostate set to -1:17A3A92992AABEA785A7A090985A265CD31F323D849DA51239737E321FB05569:5E994FCF4D425C0A6CE6A792594B7173205F740A39CD56F537DEFD28B48A0F6E
[ 1][t 0][1589215549.202520609][adnl-ext-connection.cpp:129][!outconn] Client got error [PosixError : Connection refused : 111 : Error on [fd:5]]


а вот лайтсервер прилёг
AM
19:47
Antonio Marreti
In reply to this message
А что если кто-то ещё поднимет лайтсервер?
?
19:50
💠
я уже один лайтсервер поднял и в итоге положил сеть TCF -_-
В
21:12
Воу
In reply to this message
Да. Жаль тсф конечно. Проработала 2 дня сеть
12 May 2020
FS
02:13
Fedor Skuratov
In reply to this message
Да подымется. Всему своё время.
AM
02:14
Antonio Marreti
In reply to this message
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
😄, 19.0 KB
AS
13:47
Alexander Shitov
Не известно из-за чего testnet2 лежал?
AB
13:52
Alex B
In reply to this message
Лайтсервер был недоступен
FS
14:40
Fedor Skuratov
Т
Телеграм Маркетинг ❤️✊✌️ 11.05.2020 21:46:00
https://www.youtube.com/watch?v=6UPBLxY7UD4

Завтра в 14:40 по Москве ситуацию с Телеграм с позиций инвесторов и юристов будут обсуждать на Consensus, это такая крупнейшая конфа по блокчейнам. Разговаривать будут финансовые консультанты Яков Баринский, глава HASH CIB (крипто-отпрыск Qiwi. аффилированный с одним из инвесторов ТОН, владельцем Qiwi Сергеем Солониным, Яков он уже высказывался на тему TON как минимум тут), Закари Чефаратти, Dalma Capital Management (участвовали в первом раунде Telegram/TON ICO) и адвокат Филипп Мустакис, Seward&Kissel (также уже высказывался про ТОН)
FS
14:40
Fedor Skuratov
Щас начнется.
AM
14:41
Andrei Marchenko
а высылайте сюда пожалуйста кратко тезисы для тех кто не может сейчас смотреть
JS
14:42
Jiull Solanadin
все это так заколебало, что просто жду релиза от Павла)
FS
14:48
Fedor Skuratov
Я сделаю потом выжимку
AM
14:48
Antonio Marreti
In reply to this message
Во, наверное уже выжимку запостим)

А то английский сложноват)
AM
14:49
Andrei Marchenko
In reply to this message
+
FS
14:56
Fedor Skuratov
ну если честно, особо нечего выжимать
P
14:56
Priani4ek
ну пока что там типичная толкотня воды в ступе.
Подмена понятий - обсуждается, как правильно воспринимать и классифицировать финансирование токенов, вместо ключевого, имхо, вопроса - а почему бы вообще не послать нахрен регуляторов (ну например)
FS
14:57
Fedor Skuratov
In reply to this message
Наверное потому что не хочется остаток жизни провести в России так как велик шанс улететь в тюрьму из почти любого другого государства (в США выдают почти отовсюду)
P
14:59
Priani4ek
ну имхо, это проблемы переходного периода - один раз обменять доллары на токены всё-таки придётся в рамках существующего законодательства.
Дальнейший жизненный цикл цифровой экономики уже не может быть (не должен быть мочь) зарегулирован при помощи давления со стороны государств
FS
19:09
Fedor Skuratov
?
🤖 The Bell Tech 12.05.2020 19:08:54
💎 Павел Дуров снова поменял условия займа у инвесторов TON. Теперь всем неамериканским инвесторам, которые согласились ждать возврата денег еще год, Telegram обещает гарантированно выплатить 110% от суммы вложенного, пишет Forbes. Получение письма с таким предложением The Bell также подтвердил один из инвесторов. Неделей раньше компания заявляла, что оставит за собой право погасить займ в любой момент и тогда инвесторы получили 72% от вложенного плюс проценты только за фактическое время использования денег (но не меньше чем за три месяца).
S
19:17
Seva
In reply to this message
А за трафик, помещения, обородувание, электричество участники инфраструктуры чем платить будут?
AB
19:28
Alex B
In reply to this message
Либо у Дурова все схвачено, либо это конец
S
19:30
Seva
Скорее всего попытается пройти комплаенс с SEC. Они уже в мае обещали раскрыть госдепу всю информацию об инвесторах.
В
19:33
Воу
In reply to this message
там ничего концового нет, просто инвесторы пролобировали убрать эту тупую попроавку про преждевременное погашение
19:34
теперь наоборот больше инвесторов захотят подписаться на кредит такой.

Даже если будет 30 процентов инвесторов - этих денег хватит дурову на развитие тг и тона на год.

И чем меньше будет денег - тем меньше отдавать нужно будет. Так что чем меньше инвесторов подпишется тем лучше по факту для дурова. Главное чтобы не 0. Но 20 процентов вполне хватит
19:34
Хотя смотря опять же от тчего от инвесторов не из сша может и 30 нужно
19:37
Deleted Account
Паша красавчик , хапанул бабла . Сколько он его уже юзает ? Третий год ? В совокупности под 3%годовых
В
19:38
Воу
In reply to this message
Инвестиционные контракты оформили минимум 39 американских инвесторов. Они выложили $424,5 млн

т.е не америкаских 1.2 к примеру.

30 процентов это 400 млн дол
19:38
Deleted Account
Да ему депозит уже эти проценты отбил с головой
В
19:39
Воу
In reply to this message
28 процентов потрачено - это типа 550 млн за эти годы
19:40
In reply to this message
ну т.е процентов 40 инвесторов по хорошему нужно чтобы согласились дать кредит дурову - тогда он сможет спокойно вернуь американским и неостаться в минусе
19:41
In reply to this message
это где у него 3 процента годовых ? ))
19:42
Deleted Account
In reply to this message
Считай . Взял он денежку в 2018 году , так ? Так ! Отдавать будет в 2021, так ? Так !
19:42
Столько сколько взял + 10%
В
19:43
Воу
In reply to this message
а в плне кредит под 3 процентов годовых по факту взл. Да, все так
19:44
Deleted Account
И денежка явно не в чемоданах под кроватью стоит , а лежит аккуратненько на каком нибудь счёте и на неё что то да капает
В
19:44
Воу
Для инвесторов это тоже неплохо. Многие сейчас понесли огромные убытки на акциях, и то что они созранили свои деньги хоть и не получили прибыли - этовполне ок
19:45
In reply to this message
во первый ставки в дол по миру около нуля, во вторых хз где деньги ллежат. уверен что на них не капает даже процента в год.

Это не россия где фантики начисляют 5 процентов годовых
19:45
Deleted Account
А если накинуть процент инфляции за это время
19:46
То Паша даже в плюсе
19:48
In reply to this message
А кто что про бакинских мертвых президентов что то говорил ? Вполне можно было конвертнуть всё это в облигации того же Китая или СШП с фиксированной прибылью
В
19:48
Воу
In reply to this message
не фантазируй
19:49
скорее в крипту что то конвертилось уже чем в облигации
19:49
Deleted Account
In reply to this message
Я не фантазирую, я считаю, профессиональная деформация.
19:50
In reply to this message
Крипта слишком волатильна
AB
19:52
Alex B
D
Durov's Channel 12.05.2020 19:51:56
Today is a sad day for us here at Telegram. We are announcing the discontinuation of our blockchain project. Below is a summary of what it was and why we had to abandon it.

https://telegra.ph/What-Was-TON-And-Why-It-Is-Over-05-12
AB
19:53
Alex B
In reply to this message
Таки второй вариант
R
19:55
R
ну шо, все пасаны, расходимся?
YS
19:56
Yevhenii Skrypnyk
Ту зе мун
M
20:00
Makhanov Madiyar
У фритона есть шансы?
AR
20:01
Aleksandr Razumov
You may see – or may have already seen – sites using my name or the Telegram brand or the "TON" abbreviation to promote their projects. Don’t trust them with your money or data.
20:01
Вот теперь точно Дуров не имеет никакого отношения к TON, лол
20:02
Deleted Account
Animation
Not included, change data exporting settings to download.
56.7 KB
P
20:16
Pluserr ex.HtmlCssMaster
f
И
20:31
Игорь
In reply to this message
формально
И
20:33
Игорь
∏ρ؃uñçτØρ Øπτµç∑ | 👁‍🗨›››› 12.05.2020 20:30:59
S
20:51
Seva
In reply to this message
С одной стороны правда, а с другой -- детский лепет.

Про золото совсем фигня. Дуров смешал деньги ТОН-а и Телеграма. Речь была совсем не про сообщества, а про частную компанию. И тут SEC полностью прав, в рамках своей юрисдикции.

Другое дело, что можно было бы и послать их куда подальше, если бы крупные плэймаркеты были расположены за пределами Штатов. Но кроме зачатков в Китае, альтернатив особо нет. Так что как SEC скажет, так мобильные разработчики делать и будут 🙁
A
20:56
Andrei
Куда мем делся
CC
20:57
Chistota Chistotide
Помимо того, что сегодня мы потеряли TON, еще стоит задуматься о том, что будет с самой телегой. Во-первых, часть акций может уйти посторонним людям, во-вторых, проект нужно будет каким-то образом финансировать. Первое может быть связано со вторым. Не пострадает ли в конечном итоге наша приватность?
И
20:57
Игорь
In reply to this message
он выше
MA
20:57
Mikhail Anishchanka
In reply to this message
я подумал, что могу кого-нибудь обидеть и решил удалить(
A
20:57
Andrei
In reply to this message
А был ещё один
20:58
In reply to this message
Ладно :c
И
20:58
Игорь
что там было?
A
20:58
Andrei
секрет
13 May 2020
ON
01:06
Olya Nemo
In reply to this message
конечно, не фантазируешь, а распускаешь недостоверные слухи. В ВК подобное дерьмо кремлеботы давно запускают.
FS
01:08
Fedor Skuratov
T
Tolya 13.05.2020 01:05:13
Лично я отказываюсь подписывать эти ваши декларации и отказываюсь от ~сто тыщ. фритонов, которые обещают выдать призерам TON блокчейн контестов.

Для всех очевидно, что «Free ton» равняется «TonLabs». TonLabs всю дорогу занимаются тем, что стремятся подсадить всех на свои инструменты (sdk, graphql и тд). TonLabs никогда не скрывали, что сделают их пользование платным.

Это ОК для коммерческой компании, но это не ОК для единственных оставшихся мейнтейнеров блокчейна.

Фритон получается максимально непрозрачным проектом с децентрализацией только на словах.

Мое предложение:

Внезапно так получилось, что я участник серии конкурсов, в которых нужно написать клиент веб-телеграма с нуля.

Так же мы с @rulon еще в начале года сделали работающий веб-кошелек gram-wallet.org, плагин для хрома gram-wallet.org/plugin, интерфейс для dapp’ов и js библиотеку github.com/toncenter/tonweb.

Получается, завершить изначальную задачу - поднять TON и сделать грам в телеграме - вполне реалистично.

Если это сделает открытое комьюнити - это будет красивое решение текущей истории TON.

Если кто-то хотел бы поучаствовать в этой инициативе, напишите мне, ставьте лайки, подписывайтесь)
FS
01:08
Fedor Skuratov
Jfyi, счёл нужным репостнуть из другого чата
01:09
Тоже statement
n
01:10
norlin
ну вот оно, началась борьба якодзун
ON
01:10
Olya Nemo
In reply to this message
в чем SEC права? В том, что любой стартап может по миру пустить, если тот не вписывается в глобальные финпланы США?

Насчет смешения денег. Проект пилили разработчики Телеграм. На основе экосистемы Телеграм планировалось запустить TON. Где тут правда? Игра — как всегда.
FS
01:10
Fedor Skuratov
In reply to this message
Она давно началась, я всех предупреждал :)
A
01:11
Andrei
При этом Дуров говорил не доверять тем, кто использует "TON" в своем названии, но пожелал удачи энтузиастам :)
n
01:11
norlin
"дуров, верни стену единый ТОН"
01:12
In reply to this message
вообще интересно было бы инсайды узнать какие-нибудь на тему это всё ход конём чтоб обдурить (хе-хе) SEC, либо Дуров правда устал и мухожук
01:12
но хрен кто скажет, всё секретность :(
ON
01:12
Olya Nemo
Ни хрена бы вы не потеряли, если бы не были лебедь, рак и щука. И вам по глубокому не было бы плевать на трудности "любимого мессенджера", который сам должен плыть с общими жерновами на шее.
n
01:13
norlin
In reply to this message
SEC права в том, что схема ТОН нарушает существующие законы. Я до последнего надеялся, что у Дурова был какой-то хитрый план, но, похоже, там просто на авось надеялись
ON
01:14
Olya Nemo
In reply to this message
+++
A
01:15
Andrei
In reply to this message
Запрет выпуска вне США в любом случае выглядит превышением полномочий
ON
01:15
Olya Nemo
Ребята. вы в курсе, что речь идет не просто о пректе ТОН, но об уничтожении Телеграм
n
01:16
norlin
In reply to this message
так никто и не мешал запускать, если не юзать услуги американских компаний ;) хостинг, апп сторы, счета…
01:16
In reply to this message
я не в курсе ¯\_(ツ)_/¯
ON
01:17
Olya Nemo
In reply to this message
ну как одной маленькой компании справится с мастодонтом, если в сообществе 0 взаимопонимания.
n
01:17
norlin
In reply to this message
два варианта: либо соблюдать законы, либо go rogue
EK
01:17
E K
Если все будет продолжаться в том же духе, каждый запустит свою сеть и ни у кого она нормально работать не будет))
ON
01:18
Olya Nemo
In reply to this message
а смысл?
FS
01:18
Fedor Skuratov
Меня щас интересует уже исключительно комьюнити часть истории.
n
01:18
norlin
In reply to this message
в смысле смысл?
FS
01:18
Fedor Skuratov
In reply to this message
Как то я к вам ко всем прикипел за год.
EK
01:19
E K
Не хочешь расставаться?)
FS
01:19
Fedor Skuratov
In reply to this message
Даже учитывая что тон как технология мне не интересен больше, наблюдать что происходит с комьюнити - интересно :)
01:19
Это даёт много пищи для размышлений и подтверждает некоторые гипотезы.
01:19
У меня уже научный интерес как у кма
ON
01:21
Olya Nemo
In reply to this message
Федь, а нет возмущамс и не просто возмущамс? Комьюнити было создано для чего-то. Интересно для чего?
FS
01:21
Fedor Skuratov
In reply to this message
Смотря какое
01:22
Уточни вопрос пожалуйста
ON
01:22
Olya Nemo
In reply to this message
легко считать просчеты маленькой компани.
FS
01:22
Fedor Skuratov
In reply to this message
?